:whistle: :violin: :dance:
Ура!
Форум открылся после реконструкции.
Добро пожаловать!


1. Оформление форума будет меняться.
Мы торопимся открыться для вас и откладываем вопрос дизайна.
2. Замечания и предложения отправляйте незамедлительно по реквизитам администрации внизу форума (ссылка "Наша команда")
или можно на адрес kissa_temp@mail.ru

Оригинал объявления


UPD: Переключаем в "Личный раздел" - "Личные настройки" язык с шаманского на русский ) Ну, или оставляем )
UPD: Обратите внимание на кнопочку с линиями "Ссылки" в левом верхнем углу. Там много нужных ссылок, в частности, "Новые сообщения".
UPD2: Это объявление можно убрать, щелкнув на крестик в правом верхнем углу.

Портфель dkinvest

Обсуждаем личные инвестиционные и жизненные стратегии.

Модераторы: Podolskaya, Luck_cky, DCyrils

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 10 янв 2018 06:45

igor734 писал(а):SMA тут ни при чем, это не реальный счет, это чисто учетнао-расчетная вещь (т.е. деньги там не переводятся).


Счет не реальный, однако же именно этот счет и не дает увеличивать плечо выше 2 (при прочих равных). Я очень хорошо изучил, как считает брокер и маржи, и этот SMA счет. Если он отрицательный, то брокер ликвидирует часть позиций. Поясню на простом примере:

Берем чистый брокерский счет и вносим на него 100 000 USD. После внесения депозита, SMA по cчету будет равен ровно 100 000 USD. Проводим сделку с акцией с начальной маржой 25 % на сумму 250 000 USD. SMA будет уменьшен на 125 000 USD и станет отрицательным. По итогам дня брокер продаст часть позиции и выведет SMA счет в положительную область.

igor734 писал(а): В portfolio margin SMA если и считается, то по совершенно другим правилам, чем по обычной схеме. Там берется в расчет не фиксированный процент, а считается вероятный размер потерь всего портфеля при рыночных колебаниях цен по специальным моделям - задача не сильно тривиальная :). Т.е. при хеджировании позиций снижается риск, и это дает возможность сильно уменьшить маржинальные требования. Если интересно, тут немного про это: https://www.tdameritrade.com/account-ty ... argin.page. Лично я никогда не пользовался, поэтому знания только сильно теоретические.


Спасибо, буду разбираться. Мне нужно плечо 3. Попробую получить его через Portfolio margin.

igor734 писал(а): P.S. Portfolio margin по русски переводится не как "маржевой портфель", а как "портфельная маржа". В английском если подряд идут несколько существительных, то последнее из них выступает в роли существительного, а остальные являются прилагательными или причастиями :)


Я использовал терминологию брокера.
https://www.interactivebrokers.com/ru/i ... =overview4

igor734
Форумчанин
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 сен 2013 01:19
Откуда: Deerfield, IL

Re: Портфель dkinvest

Сообщение igor734 » 10 янв 2018 07:05

dkinvest писал(а):
igor734 писал(а): P.S. Portfolio margin по русски переводится не как "маржевой портфель", а как "портфельная маржа". В английском если подряд идут несколько существительных, то последнее из них выступает в роли существительного, а остальные являются прилагательными или причастиями :)


Я использовал терминологию брокера.
https://www.interactivebrokers.com/ru/i ... =overview4


Там, похоже, те еще грамотеи :). Даже чисто логически - речь ведь идет о марже (методе ее определения), а не портфеле :)

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 10 янв 2018 07:27

igor734 писал(а):Там, похоже, те еще грамотеи :). Даже чисто логически - речь ведь идет о марже (методе ее определения), а не портфеле :)


Переводы у них корявые, но это и не важно. Главное, как это все работает на практике.

Вообще, у них по многим акциям начальная маржа равна минимальной и равна 25 %. Я еще удивился, как такое может быть. Например, открываю я позицию на полную начальную маржу, рынок идет против меня, и значит тут же налетаю на маржил-кол, получается. Странно.

А на практике же счет SMA выполняет сдерживающую роль. Он заканчивается быстрее, чем начальная маржа.

nevod22s
Всерьез и надолго
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: Портфель dkinvest

Сообщение nevod22s » 29 янв 2018 20:19

igor734 писал(а):
dkinvest писал(а):Можно сравнить вот эти два числа 155 504 500 000 и 171 300. И задуматься. О чем?


О шарообразности инвестирования в вакууме :)

Ну да. Как "Самый богатый человек в Вавилоне" - так ВАУ,
а как по золоту - так "шарообразное инвестирование в вакууме". :)

igor734
Форумчанин
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 сен 2013 01:19
Откуда: Deerfield, IL

Re: Портфель dkinvest

Сообщение igor734 » 29 янв 2018 20:49

nevod22s писал(а):
igor734 писал(а):
dkinvest писал(а):Можно сравнить вот эти два числа 155 504 500 000 и 171 300. И задуматься. О чем?


О шарообразности инвестирования в вакууме :)

Ну да. Как "Самый богатый человек в Вавилоне" - так ВАУ,
а как по золоту - так "шарообразное инвестирование в вакууме". :)


Само собой. Потому что "самый богатый человек в Вавилоне" - это, что называется, объективная реальность, данная нам в ощущениях; а золотые умозрительные опыты - это что-то типа идеального газа в термодинамике: интересная абстракция, но в природе, к сожалению, не существует :)

nevod22s
Всерьез и надолго
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: Портфель dkinvest

Сообщение nevod22s » 29 янв 2018 21:08

igor734 писал(а):
nevod22s писал(а):
igor734 писал(а):
О шарообразности инвестирования в вакууме :)

Ну да. Как "Самый богатый человек в Вавилоне" - так ВАУ,
а как по золоту - так "шарообразное инвестирование в вакууме". :)


Само собой. Потому что "самый богатый человек в Вавилоне" - это, что называется, объективная реальность, данная нам в ощущениях; а золотые умозрительные опыты - это что-то типа идеального газа в термодинамике: интересная абстракция, но в природе, к сожалению, не существует :)

ПРЕДЕЛЫ РОСТА. Концепция выдвинута американскими учеными Дж. Форрестером, Д. Медоузом и др. сотрудниками Массачусетского технологического института, впервые изложена в работе с одноименным названием “Пределы роста” (1972).
Вы не согласны? :)

igor734
Форумчанин
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 сен 2013 01:19
Откуда: Deerfield, IL

Re: Портфель dkinvest

Сообщение igor734 » 29 янв 2018 21:35

nevod22s писал(а):
igor734 писал(а):
nevod22s писал(а):Ну да. Как "Самый богатый человек в Вавилоне" - так ВАУ,
а как по золоту - так "шарообразное инвестирование в вакууме". :)


Само собой. Потому что "самый богатый человек в Вавилоне" - это, что называется, объективная реальность, данная нам в ощущениях; а золотые умозрительные опыты - это что-то типа идеального газа в термодинамике: интересная абстракция, но в природе, к сожалению, не существует :)

ПРЕДЕЛЫ РОСТА. Концепция выдвинута американскими учеными Дж. Форрестером, Д. Медоузом и др. сотрудниками Массачусетского технологического института, впервые изложена в работе с одноименным названием “Пределы роста” (1972).
Вы не согласны? :)


С тем, что именно в этом году был опубликован доклад именно с таким названием, в создании которого принимали участие именно эти товарищи - я согласен целиком и полностью. Против фактов, как говорится, не попрешь :)

Только какое отношение этот доклад имеет к обсуждаемой здесь абстракции? :)

nevod22s
Всерьез и надолго
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: Портфель dkinvest

Сообщение nevod22s » 29 янв 2018 21:58

А в чем заключается абстракция? В том что львиная доля инвесторов (через потомков) не может показать реальную доходность, а банально просто теряет? Или в том, что стартовый капитал в 1 гр. золота это обалденно много? :)

igor734
Форумчанин
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 сен 2013 01:19
Откуда: Deerfield, IL

Re: Портфель dkinvest

Сообщение igor734 » 29 янв 2018 22:16

nevod22s писал(а):А в чем заключается абстракция? В том что львиная доля инвесторов (через потомков) не может показать реальную доходность, а банально просто теряет? Или в том, что стартовый капитал в 1 гр. золота это обалденно много? :)


В том, что, как и любая другая абстракция, описанный опыт с золотом в реальности невозможен - даже если кто-то захочет заниматься этим 2000 лет, в мире просто не хватит на это золота. Хотя как чисто математическая абстракция на тему процентов - вполне красива. (Хотя мне больше нравится про гонорар изобретателю шахмат) :)

А вот про то, что если регулярно откладывать и инвестировать часть заработка, то через какое-то (вполне реальное) время можно стать вполне состоятельным человеком, даже в "Вавилоне" - этот эксперимент вполне возможен в реальности, и даже неоднократно воспроизводится, в том числе и участниками этого форума :)

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель dkinvest

Сообщение ValuaVtoroy » 30 янв 2018 05:57

igor734 писал(а):
nevod22s писал(а):А в чем заключается абстракция? В том что львиная доля инвесторов (через потомков) не может показать реальную доходность, а банально просто теряет? Или в том, что стартовый капитал в 1 гр. золота это обалденно много? :)


В том, что, как и любая другая абстракция, описанный опыт с золотом в реальности невозможен - даже если кто-то захочет заниматься этим 2000 лет, в мире просто не хватит на это золота. Хотя как чисто математическая абстракция на тему процентов - вполне красива. (Хотя мне больше нравится про гонорар изобретателю шахмат) :)

А вот про то, что если регулярно откладывать и инвестировать часть заработка, то через какое-то (вполне реальное) время можно стать вполне состоятельным человеком, даже в "Вавилоне" - этот эксперимент вполне возможен в реальности, и даже неоднократно воспроизводится, в том числе и участниками этого форума :)

Анекдот такой есть:
Троцкий говорит Дзержинскому:
-С товарищем Сталиным очень интересно спорить: ты его цитататами, а он тебя ссылками.

Не пойму почему именно этот анекдот сейчас вспомнился.
Про гонорар изобретателю шахмат, это когда этот изобретатель попросил на каждую клетку шахматной доски класть монеты, каждый раз удваивая сумму? То есть количество денег увеличивалось в геометрической прогрессии по мере заполнения деньгами клеток на шахматной доске?
P.S. Пойду изобретать какую-нибудь игру для 200-сот клеточной доски. И пусть в качестве гонорара на каждую клетку доски кладут граммы золота, удваивая их количество. Половину отдам Неводу. Я не жадный.
Последний раз редактировалось ValuaVtoroy 30 янв 2018 08:05, всего редактировалось 1 раз.

igor734
Форумчанин
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05 сен 2013 01:19
Откуда: Deerfield, IL

Re: Портфель dkinvest

Сообщение igor734 » 30 янв 2018 06:12

ValuaVtoroy писал(а):Про гонорар изобретателю шахмат, это когда этот изобретатель попросил на каждую клетку шахматной доски класть монеты, каждый раз удваивая сумму? То есть количество денег увеличивалось в геометрической прогрессии по мере заполнения деньгами клеток на шахматной доске?


В том варианте, который читал я, был рис - на первую клетку одно зёрнышко риса, на вторую - два зёрнышка, на третью - четыре и т.д. Казалось - что там в этих зернышках, а оказалось - столько риса тогда и во всем мире не выращивали :)

nevod22s
Всерьез и надолго
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: Портфель dkinvest

Сообщение nevod22s » 30 янв 2018 06:46

ValuaVtoroy писал(а):
igor734 писал(а):
nevod22s писал(а):А в чем заключается абстракция? В том что львиная доля инвесторов (через потомков) не может показать реальную доходность, а банально просто теряет? Или в том, что стартовый капитал в 1 гр. золота это обалденно много? :)


Анекдот такой есть:
Троцкий говорит Дзержинскому:
-С товарищем Сталиным очень интересно спорить: ты его цитата, а он тебя ссылками.

Не пойму почему именно этот анекдот сейчас вспомнился.
Про гонорар изобретателю шахмат, это когда этот изобретатель попросил на каждую клетку шахматной доски класть монеты, каждый раз удваивая сумму? То есть количество денег увеличивалось в геометрической прогрессии по мере заполнения деньгами клеток на шахматной доске?
P.S. Пойду изобретать какую-нибудь игру для 200-сот клеточной доски. И пусть в качестве гонорара на каждую клетку доски кладут граммы золота, удваивая их количество. Половину отдам Неводу. Я не жадный.


Ты ему слово, а он тебе — десять :)
Разг. О человеке с быстрой речевой реакцией. Большой словарь русских поговорок.
P.s.2% реальной доходности сделать не смогли, а вы про шахматы.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель dkinvest

Сообщение ValuaVtoroy » 30 янв 2018 07:44

igor734 писал(а):В том варианте, который читал я, был рис - на первую клетку одно зёрнышко риса, на вторую - два зёрнышка, на третью - четыре и т.д. Казалось - что там в этих зернышках, а оказалось - столько риса тогда и во всем мире не выращивали :)

Да, там рис фигурировал. Это я подзабыл просто.

snow_wons
Всерьез и надолго
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 09 мар 2015 15:08

Re: Портфель dkinvest

Сообщение snow_wons » 30 янв 2018 20:58

dkinvest писал(а):Начну с "Домашних Денег". В моей ветке, тут развернулась дискуссия по по поводу морали и этики, и по поводу экономической образованности населения, и даже была успешно решена задачка про массу и вес. В это время, я терпеливо ждал цену 80, и в конечном итоге ее дождался. То, что мне интересна именно эта эта цена для покупки, я писал ранее.

Скажите, не знаете по какой причине цена в 2 раза за 2 дня сложилась? Купон судя по новостям выплатили...

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 31 янв 2018 01:56

snow_wons писал(а):
dkinvest писал(а):Начну с "Домашних Денег". В моей ветке, тут развернулась дискуссия по по поводу морали и этики, и по поводу экономической образованности населения, и даже была успешно решена задачка про массу и вес. В это время, я терпеливо ждал цену 80, и в конечном итоге ее дождался. То, что мне интересна именно эта эта цена для покупки, я писал ранее.

Скажите, не знаете по какой причине цена в 2 раза за 2 дня сложилась? Купон судя по новостям выплатили...


Не знаю. Скорее всего, панические настроения.

Frostman
Всерьез и надолго
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 29 сен 2014 07:22
Откуда: Moscow

Re: Портфель dkinvest

Сообщение Frostman » 31 янв 2018 16:22

snow_wons писал(а):
dkinvest писал(а):Скажите, не знаете по какой причине цена в 2 раза за 2 дня сложилась? Купон судя по новостям выплатили...


Купон приходил.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 10 фев 2018 04:58

Итоги за 2017 год (в рублях)
2017
На начало года13 693 806,19
На конец периода18 174 538,53
Изменение с начала года в рублях4 480 732,34
Изменение к началу года в %32,72
Доходность инвестиций (в процентах годовых) с начала года20,99
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за все время26,51
Дополнительные взносы/выводы1 484 102,06
Полученные дивы + купоны + проценты1 517 462,81
Заплаченные комиссии и налоги132 542,16


Итоги за 7 лет (в рублях)
2011201220132014201520162017
На начало года01 081 1472 431 8753 966 4055 031 9138 598 98013 693 806
На конец периода1 081 1472 431 8753 966 4055 031 9138 598 98013 693 80618 174 539
Изменение с начала года в рублях1 081 1471 350 7281 534 5291 065 5093 567 0675 094 8264 480 732
Изменение к началу года в %124,9363,1026,8670,8959,2532,72
Доходность инвестиций (в процентах годовых) с начала года-40,613,2414,8312,3559,8250,3520,99
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за все время-40,6-2,966,498,6621,7627,9426,51
Дополнительные взносы/выводы1 373 0001 135 0001 068 000568 100456 500582 8741 484 102
Полученные дивы + купоны + проценты12 271205 990203 027484 727882 6911 432 8581 517 463
Заплаченные комиссии и налоги10 19927 73734 58264 315149 292308 987132 542


Итоги за январь 2018 (в рублях)
20181 месяц
на начало года18 174 538,53
на начало месяца18 174 538,53
на конец месяца19 131 394,64
изменение с начала года956 856,11
изменение с начала года в %5,26
изменение за месяц956 856,11
изменение за месяц в %5,26
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за месяц47,93
Доходность инвестиций (в процентах годовых) с начала года47,93
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за все время26,84
дополнительные взносы/выводы с начала года354 000,00
дополнительные взносы/выводы за месяц354 000,00
полученные дивы + купоны + проценты (с начала года)78 204,85
полученные дивы + купоны + проценты (за месяц)78 204,85
заплаченные комиссии и налоги с начала года9 985,65
заплаченные комиссии и налоги за месяц9 985,65


В январе 2018 продал совсем немного акций НМТП, а купил облигаций Домашние деньги и Сибгостинец.

Портфель на конец января 2018.
АкцииДоля в %ОблигацииДоля в %Прочие инструментыДоля в %
Ленэнерго, пр.14,16ГеотекС-1 (обл)5,77Деньги брокер 20,83
Алроса-Нюрба8,51Сибирс.Гост-1 (обл)4,20Деньги на карте Тинькофф0,35
НМТП6,54ПКБ 08 (обл)1,94Деньги на вкладе Тинькофф0,26
Мечел, пр.6,19ДомДеньги Б1Р10,85Деньги брокер 1-0,01
Челябэнергосбыт ап5,68ДВМПБО-02 (обл)0,00
Норникель4,49
Газпром4,43
ФСК4,26
МГТС, пр.4,23
МТС3,44
Акрон3,43
Пермьсбыт, об.+пр.3,16
СаратНПЗ, пр.2,65
Распадская2,57
МРСК Волги2,53
НКНХ, пр.2,48
КрасноярскЭнергоСб, об1,82
НКХП1,43
Роллман, пр.1,17
ВСМПО-АВИСМА1,00
Мостотрест0,66
ТНС Энерго Ростов, пр.0,50
Мегафон0,42
Трансконтейнер0,05
Сибирский Гостинец0,00
Итого85,8012,771,43100

Аватара пользователя
Neskazhui
Всерьез и надолго
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 16 июл 2015 01:02
Откуда: Подмосковье

Re: Портфель dkinvest

Сообщение Neskazhui » 10 фев 2018 08:32

Неплохо.

nevod22s
Всерьез и надолго
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: Портфель dkinvest

Сообщение nevod22s » 10 фев 2018 10:02

Очень хорошо. Но почему у Вас в портфеле до сих пор Мегафон и по какой цене интересен Магнит?

Аватара пользователя
Ilia
Всерьез и надолго
Сообщения: 538
Зарегистрирован: 02 июл 2012 17:05

Re: Портфель dkinvest

Сообщение Ilia » 10 фев 2018 14:52

Это у вас под процент от выпуска облиг Сибгоса выходит?

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 10 фев 2018 15:08

nevod22s писал(а):Очень хорошо. Но почему у Вас в портфеле до сих пор Мегафон и по какой цене интересен Магнит?

А в чем проблема держать в портфеле Мегафон? Компания работает, дивы платит.

К Магниту не приценивался, он мне всегда казался слишком дорогим, чтобы просто тратить на него свое время (Новатэк из этой же серии). Сильное падение подтвердило эту мысль. Когда будут дивы Магнита процентов 7,5 к текущей цене, думаю, уже будет хорошая цена.

Ilia писал(а):Это у вас под процент от выпуска облиг Сибгоса выходит?

Да, около того. На реструктуризации я проголосал "за" по всем вопросам.

nevod22s
Всерьез и надолго
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: Портфель dkinvest

Сообщение nevod22s » 10 фев 2018 20:27

dkinvest писал(а):
nevod22s писал(а):Очень хорошо. Но почему у Вас в портфеле до сих пор Мегафон и по какой цене интересен Магнит?

А в чем проблема держать в портфеле Мегафон? Компания работает, дивы платит.

Долговая нагрузка выросла, чистая прибыль упала?

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 12 фев 2018 18:49

nevod22s писал(а):Долговая нагрузка выросла, чистая прибыль упала?


Есть такое дело. У меня сейчас эта позиция по портфелю убыточная примерно на 40 тыс. рублей (это без учета полученных дивов). Вы предлагаете закрыть ее?

nevod22s
Всерьез и надолго
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: Портфель dkinvest

Сообщение nevod22s » 12 фев 2018 20:20

dkinvest писал(а):
nevod22s писал(а):Долговая нагрузка выросла, чистая прибыль упала?


Есть такое дело. У меня сейчас эта позиция по портфелю убыточная примерно на 40 тыс. рублей (это без учета полученных дивов). Вы предлагаете закрыть ее?

Были бы у меня короткие позиции – думал бы об их закрытии. А учитывая долю у Вас в инвестиционном портфеле, наверное, оставил бы все как есть.

Evgeniy_hardboa
Форумчанин
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 ноя 2012 02:01

Re: Портфель dkinvest

Сообщение Evgeniy_hardboa » 12 фев 2018 21:30

доброго времени суток.
хорошие результаты. а не напряжно следить за 25 эмитентами в портфеле? просто интересно. у меня самого максимум было 18, и то казалось что портфель стал сильно широким

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 12 фев 2018 21:53

nevod22s писал(а):Были бы у меня короткие позиции – думал бы об их закрытии. А учитывая долю у Вас в инвестиционном портфеле, наверное, оставил бы все как есть.
Вот я тоже пока не вижу смысла совершать какие-то движения. И позиция невелика, и убыточна на текущий момент, а дивы потихоньку капают. У меня что-то подобное было с Пермским сбытом, я начал собирать свою позицию очень давно (еще до путинской реформы рынка энергосбытов), тогда сбыт платил хорошие дивиденды и цена под 80 была оправданной, потом и дивы уменьшились, и цена спускалась до 40. Я и по 80 покупал и по 60, и по 40. И долго позиция была убыточной, хотя дивы все время поступали. Сейчас цена вернулась к 80, я в целом по позиции уже в хорошем плюсе, и дивы накопленные работают давно. Наличие в портфеле Мегафона (пусть и в небольшой доле) позволяет не забывать про компанию, иногда снова прицениваюсь к ней. В общем пока держу, и закрывать не планирую.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 12 фев 2018 22:04

Evgeniy_hardboa писал(а):доброго времени суток.
хорошие результаты. а не напряжно следить за 25 эмитентами в портфеле? просто интересно. у меня самого максимум было 18, и то казалось что портфель стал сильно широким
Я не особо слежу за уже имеющими позициями. Времени трачу мало. Основное внимание к проблемным позициям и к новым деньгам, куда их вложить.

Вот в предыдущие две недели собирал префы ростовского сбыта, жуткий неликвид. Но после того, как вышла новость о том, что будет выплата дивидендов и было ясно что распределят прибыль 2016 года, префы стали интересны по доходности.

Сейчас вот думаю, что может быть стоит увеличить свою позицию в облигациях Домашних денег. Но, сначала, наверное, дождусь годовой бухотчетности.

Evgeniy_hardboa
Форумчанин
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 ноя 2012 02:01

Re: Портфель dkinvest

Сообщение Evgeniy_hardboa » 13 фев 2018 19:13

dkinvest писал(а):Основное внимание к проблемным позициям и к новым деньгам, куда их вложить.
Сейчас вот думаю, что может быть стоит увеличить свою позицию в облигациях Домашних денег. Но, сначала, наверное, дождусь годовой бухотчетности.

спасибо за ответ. поглядел почем торгуются облиги геотекс, домденьги и ткб- идут с сильным дисконтом, ткб даже по текущим дает доход около 15%. то есть если судить по ценам, то у эмитентов почти преддефолтное состояние. отсюда вопрос- а как вы оцениваете их платежеспособность? чтоб не попасть на их банкротство. это стандартные методы из бухотчетности(коэффициенты ликвидности, платежеспособности, покрытия и т.д.) или другие методы?

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Портфель dkinvest

Сообщение tensor » 19 фев 2018 08:50

dkinvest
Что думаете по МГТС-п?
В декабре было сообщение о новом займе для МТС почти на 5 млрд.
В январе было сообщение о новом займе от МГТС-Недвижимость для МТС примерно на 4 млрд.
То есть как минимум часть прибыли выводят займами. Остается, конечно, немало (с учетм нераспределенки), но намерения смущают.
Акция при этом с декабря выросла более 15%. С другой стороны, у нас и на 17% в день легко рухнуть может.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 19 фев 2018 14:13

Evgeniy_hardboa писал(а):спасибо за ответ. поглядел почем торгуются облиги геотекс, домденьги и ткб- идут с сильным дисконтом, ткб даже по текущим дает доход около 15%. то есть если судить по ценам, то у эмитентов почти преддефолтное состояние. отсюда вопрос- а как вы оцениваете их платежеспособность? чтоб не попасть на их банкротство. это стандартные методы из бухотчетности(коэффициенты ликвидности, платежеспособности, покрытия и т.д.) или другие методы?


Когда работаю с высокодоходными облигациями, я понимаю, что каждый эмитент это отдельная история. Где-то можно и стандартные методы оценки применить, например облигации ПКБ. А где-то нужно понимание, как работает бизнес, или как может работать в теории, какие интересы у разных сторон (акционеры, менеджмент, кредиторы, банки, поставщики и так далее). Производственный бизнес обычно более устойчивый чем банковский (куча банков в последнее время лопнули) или торговый (нпаример компания "Мир мягкой игрушки"). В преддефолтном состоянии нет ничего страшного, если сам бизнес в теории выживает. Да, и сам дефолт - это не страшно. Если есть понимание, то дефолт это прежде всего возможности для инвестора. Не для всякого, конечно, а с опытом и знанием, и готового взять на себя риски.

Ну вот, например, Сибирский гостинец. Банковских долгов у него нет, только два выпуска облигаций. Соответственно обанкротить их могут только держатели облигаций, но вот держатели первого выпуска дали отсрочку и по выплате купона и разрешили отменить оферту. Опять таки, если эмитент будет хотя бы платить купоны, то практически можно бесконечно переносить уплату основной суммы займа. То есть тут главное, чтобы завод начал работать и были реальные покупатели на продукцию завода в достаточном количестве. Соответственно на эти факторы тут и надо обратить внимание. В ситуации с Домашними деньгами уже будут другие факторы, они работают почти как банк.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Портфель dkinvest

Сообщение bezzumen44 » 19 фев 2018 16:12

dkinvest писал(а):
Evgeniy_hardboa писал(а):спасибо за ответ. поглядел почем торгуются облиги геотекс, домденьги и ткб- идут с сильным дисконтом, ткб даже по текущим дает доход около 15%. то есть если судить по ценам, то у эмитентов почти преддефолтное состояние. отсюда вопрос- а как вы оцениваете их платежеспособность? чтоб не попасть на их банкротство. это стандартные методы из бухотчетности(коэффициенты ликвидности, платежеспособности, покрытия и т.д.) или другие методы?


Когда работаю с высокодоходными облигациями, я понимаю, что каждый эмитент это отдельная история. Где-то можно и стандартные методы оценки применить, например облигации ПКБ. А где-то нужно понимание, как работает бизнес, или как может работать в теории, какие интересы у разных сторон (акционеры, менеджмент, кредиторы, банки, поставщики и так далее). Производственный бизнес обычно более устойчивый чем банковский (куча банков в последнее время лопнули) или торговый (нпаример компания "Мир мягкой игрушки"). В преддефолтном состоянии нет ничего страшного, если сам бизнес в теории выживает. Да, и сам дефолт - это не страшно. Если есть понимание, то дефолт это прежде всего возможности для инвестора. Не для всякого, конечно, а с опытом и знанием, и готового взять на себя риски.

Ну вот, например, Сибирский гостинец. Банковских долгов у него нет, только два выпуска облигаций. Соответственно обанкротить их могут только держатели облигаций, но вот держатели первого выпуска дали отсрочку и по выплате купона и разрешили отменить оферту. Опять таки, если эмитент будет хотя бы платить купоны, то практически можно бесконечно переносить уплату основной суммы займа. То есть тут главное, чтобы завод начал работать и были реальные покупатели на продукцию завода в достаточном количестве. Соответственно на эти факторы тут и надо обратить внимание. В ситуации с Домашними деньгами уже будут другие факторы, они работают почти как банк.


Если позволите, хотелось бы задать вопрос по Сибирскому гостинцу. Сразу скажу, что ситуацию по компании знаю очень поверхностно.
Читаю, что владельцы облигаций соглашаются на более мягкие условия по обслуживанию долга и это вроде же хорошо для акционеров и компании в целом, почему же тогда цена акций падает? Я не понимаю логики этого явления, буду рад если поделитесь своим виденьем, заранее спасибо.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 19 фев 2018 21:14

tensor писал(а):dkinvest
Что думаете по МГТС-п?
В декабре было сообщение о новом займе для МТС почти на 5 млрд.
В январе было сообщение о новом займе от МГТС-Недвижимость для МТС примерно на 4 млрд.
То есть как минимум часть прибыли выводят займами. Остается, конечно, немало (с учетм нераспределенки), но намерения смущают.
Акция при этом с декабря выросла более 15%. С другой стороны, у нас и на 17% в день легко рухнуть может.


Держу в портфеле и планирую дальше держать. Там всегда были займы от МГТС в сторону МТС, не вижу тут никакой проблемы. Эти займы не носили характера вывода прибыль в обход дивидендов. И потом, сейчас Система переживает нелегкие времена в связи с сечинским наездом, поэтому подобные займы можно объяснить и в рамках этих проблем.

Предполагаю, что вся прибыль МГТС за 2017 будет распределена на дивы. А с учетом того, что МГТС получала в 2017 году дивы от МГТС-Недвижимость, итоговая прибыль будет солидной.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 19 фев 2018 21:19

bezzumen44 писал(а):Если позволите, хотелось бы задать вопрос по Сибирскому гостинцу. Сразу скажу, что ситуацию по компании знаю очень поверхностно.
Читаю, что владельцы облигаций соглашаются на более мягкие условия по обслуживанию долга и это вроде же хорошо для акционеров и компании в целом, почему же тогда цена акций падает? Я не понимаю логики этого явления, буду рад если поделитесь своим виденьем, заранее спасибо.


Я не знаю, почему падает цена акций Сибгостинца. Могу только предполагать. Предполагаю, что падение связано с последними негативными событиями. Среди которых важнейшие: задержка в строительстве и запуске завода, а также дефолт по облигациям.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 01 мар 2018 17:46

Зима закончилась, время подвести месячные итоги.

В феврале были покупки префов Ростовского сбыта и облигаций Домашних денег. Продаж не было.

20181 месяц2 месяца
на начало года18 174 538,5318 174 538,53
на начало месяца18 174 538,5319 131 394,64
на конец месяца19 131 394,6419 739 836,29
изменение с начала года956 856,111 565 297,76
изменение с начала года в %5,268,61
изменение за месяц956 856,11608 441,65
изменение за месяц в %5,263,18
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за месяц47,9346,43
Доходность инвестиций (в процентах годовых) с начала года47,9346,23
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за все время26,8427,10
дополнительные взносы/выводы с начала года354 000,00414 000,00
дополнительные взносы/выводы за месяц354 000,0060 000,00
полученные дивы + купоны + проценты (с начала года)78 204,8594 205,99
полученные дивы + купоны + проценты (за месяц)78 204,8516 001,14
заплаченные комиссии и налоги с начала года9 985,658 300,40
заплаченные комиссии и налоги за месяц9 985,65-1 685,25


В феврале один из брокеров произвел возврат переплаченного в 2017 году налога, поэтому число в февральской строке "заплаченные комиссии и налоги за месяц" получилось отрицательным.

Состав портфеля на конец февраля.

АкцииДоля в %ОблигацииДоля в %Прочие инструментыДоля в %
Ленэнерго, пр.16,19ГеотекС-1 (обл)5,44Деньги на карте Тинькофф0,42
Алроса-Нюрба8,58Сибирс.Гост-1 (обл)3,79Деньги на вкладе Тинькофф0,25
Мечел, пр.6,00ДомДеньги Б1Р13,43Деньги брокер 1-0,01
НМТП5,97ПКБ 08 (обл)1,89Деньги брокер 2-2,54
Челябэнергосбыт ап5,29ДВМПБО-02 (обл)0,00
МГТС, пр.4,30
Газпром4,29
Норникель4,18
ФСК4,15
Акрон3,39
МТС3,32
Пермьсбыт, об.+пр.2,93
Распадская2,71
МРСК Волги2,63
СаратНПЗ, пр.2,53
НКНХ, пр.2,33
ТНС Энерго Ростов, пр.2,16
КрасноярскЭнергоСб, об1,76
НКХП1,40
Роллман, пр.1,13
ВСМПО-АВИСМА0,96
Мостотрест0,64
Мегафон0,43
Трансконтейнер0,05
Сибирский Гостинец0,00
Итого87,3314,54-1,88100,00

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 08 апр 2018 01:24

Итоги по портфелю за март.

20181 месяц2 месяца3 месяца
на начало года18 174 538,5318 174 538,5318 174 538,53
на начало месяца18 174 538,5319 131 394,6419 739 836,29
на конец месяца19 131 394,6419 739 836,2920 001 999,64
изменение с начала года956 856,111 565 297,761 827 461,10
изменение с начала года в %5,268,6110,06
изменение за месяц956 856,11608 441,65262 163,34
изменение за месяц в %5,263,181,33
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за месяц47,9346,4317,41
Доходность инвестиций (в процентах годовых) с начала года47,9346,2335,19
Доходность инвестиций (в процентах годовых) за все время26,8427,1026,91
дополнительные взносы/выводы с начала года354 000,00414 000,00414 000,00
дополнительные взносы/выводы за месяц354 000,0060 000,000,00
полученные дивы + купоны + проценты (с начала года)78 204,8594 205,9994 804,02
полученные дивы + купоны + проценты (за месяц)78 204,8516 001,14598,03
заплаченные комиссии и налоги с начала года9 985,658 300,4011 607,69
заплаченные комиссии и налоги за месяц9 985,65-1 685,253 307,29


По состоянию на конец месяца стоимость портфеля превысила 20 млн. рублей. Пока иду в рамках ранее намеченных планов,по которым, вроде бы, к концу следующего года капитал должен быть не менее 25 млн. рблей. Интересно, что в некоторые моменты истекшего месяца капитал превышал и 20,25 млн. рублей. Но по некоторым эмитентам выходили не очень радостные новости, поэтому набранные высоты удержать не удалось.

Продаж в истекшем месяце не было. В покупках всего несколько лотов энергосбыта "Самараэнерго", покупал после выхода отличной годовой отчетности ниже 0,3. К сожалению, акция неликвид, а в бидах ничего большого на продажу по приемлемой цене не было.

Немного напишу по некоторым крупным позициям в портфеле:

Распадская: вышел отличный отчет, а акция сильно ушла вниз. Компания не захотела платить годовых дивидендов. За год очень хорошо загашен долг, хорошая выручка и прибыль. Где-то я руководство компанию насчет отказа выплат дивидендов понимаю, но все-таки могли бы немного и выдать акционерам. Долга уже нет, платить дивы обычно уже во втором полугодии, поэтому вполне могли бы заплатить дивы из свободного денежного потока уже 2018 года. Компания сильно не обеднела бы.

Мечел: также вышел отчет. Отчет хуже напорядок, но тем не менее хороший. Явно видно, что компания не хочет платить больших дивидендов на префы, поэтому за счет бухгалтерских списаний прибыль сильно занижена, примерно на треть. В принципе это было ожидаемо, не ясно было только с масштабом явления. В итоге рублей 16 на преф должны заплатить, тем кто брал по 90-110 в прошлом году уже неплохо, а тем, кто по 10-15 несколько лет назад - отлично.

Ленэнерго: компания хорошо отчиталась за год по РСБУ, дивиденд на преф получился отличный, акция подросла.

Нюрба: Алроса озвучила планы, что собирается выкупить дочку совсем скоро. Цена выкупа пока не озвучена, рынок котирует в районе 150 тыс. рублей. Скорее всего, примерно по такой цене и будет выкуп. Может быть дадут небольшую премию, но маловероятно.

Челябэнергосбыт: вышел годовой отчет, отчет плохой, в 4 квартале убыток. Тем не менее, в целом за год заработала прибыль, если будут соблюдать новый устав, то на один преф должны вылатить около 0,0078 рублей. Перспективы самой компании пока непонятны, в том числе и потому, что проблемы у мажоритарного акционера. Также среди проблем, я бы отметил большой долг и напряженные отношения с местной сетевой компанией.

НМТП: ситуация непонятная. То пару лет говорили о приватизации, озвучивали примерные ценники. Транснефть собиралась продавать свою долю. Потом начали готовить другую сделку - Транснефть собралась выкупать долю Сумму. В итоге выяснилось, что некоторые владельцы Суммы - создатели ОПГ. По крайней мере, по версии следствия. Братья за решеткой. Учитывая, как они по хамски вели и ведут себя с облигационерами ДВМП, пожелаю следствию успехов. Сам бизнес НМТП отработал год похуже предыдущего. По вышедшей уже информации, дивы будут поменьше предыдущих.

МГТС: также вышел отчет РСБУ. Прибыль за год показана отличная, но этот отличный результат заслуга полученных дивов от дочки "МГТС-недвижимость". На операционном уровне компания слабо отработала, выручка начала сокращаться. Я предполагаю, что всю прибыль года выдадут в дивы.

ФСК: каких либо неожиданности в отчете не было. Традиционные списания в отчетности МСФО. Дивиденд будет на уровне предыдущего года, хотя пока не до конца понятен его размер.

Саратовский НПЗ: в 4 квартале большой убыток из-за ремонта. Причем квартальный убыток максимальный за несколько последний лет. Возможно, сравнительно большой убыток связан с покупкой нефтебазы у связанной структуры, то есть на убыток повлиял не только фактор ремонта. Кроме того, на будущую прибыль теперь будет влиять амортизация купленной нефтебазы, хотя и будет также экономия на арендных платежах, которые фирма ранее платила за аренду этой базы.

Пермэнергосбыт, Красноярскэнергсбыт: вышли годовые отчеты по РСБУ. Каких либо неожиданностей там нет. Возможные будущие дивиденды в рамках ожиданий рынка.

НКНХ: вышел годовой отчет, ничего нового и неожиданного там нет. Дивидендов я в этом году от них не жду. Но, преф немного подрос - на конец месяца уже был выше 30.

МРСК Волги: отчет вышел хороший. Дивиденд ожидается в районе 11 % ДД. Но ходят слухи, что в следующей году дивиденд большим не будет из-за инвестиционной программы.

По остальным позициям ничего нового и интересного.

Облигации:
Домашние деньги - собираюсь участвовать в оферте. Есть надежда, что оферту они смогут пройти, но тут будет сильно зависить от принесенного объема. В недавнем вебинаре от компании руководство дало понять, что отслеживает ситуацию с облигационном выпуском, стараются понять и причины резкого снижения котировок, и состав текущих владельцев. Как я понял, состав им как раз и нужен, чтобы понять возможный объем оферты.

Геотек: держу в полном объеме, в апреле ожидаю от них и купон и амортизацию. Не вижу пока тут проблем. Пока ЦБ среди акционеров, деньги им напечатают.

ПКБ: в апреле погашение выпуска. Проблем не ожидаю. Отчет по РСБУ хороший, прибыль приличная.

Сибгостинец: выпуск небольшой, ликвидности нет, цены в моменте на небольших объемах практически любые. От Ходаса какой-либо ценной информации не поступает, ну, наверное, пробуют запустить свой завод. Как запустят, будет видно будущее компании немного яснее. Пока финансы у них пустые. Долларовый выпуск реструктуризировали. Задержки с запуском завода напрягают.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Портфель dkinvest

Сообщение tensor » 14 апр 2018 13:10

Приветствую.
Вы что-нибудь покупали на проливе? ТГК-1 дешевле 10 копеек шип был, Газпром ниже 130 (хотя вы его в том году набрали), Сбербанк, МРСК Урал долго по 19 коп был и шипом до 17,6 вроде. Мечел-преф ниже 120 несколько дней можно было брать.
Норникель вон страшно падал.
Или думаете, что еще будут в ближайшее время такие панические распродажи?

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 14 апр 2018 18:01

tensor писал(а):Приветствую.
Вы что-нибудь покупали на проливе? ТГК-1 дешевле 10 копеек шип был, Газпром ниже 130 (хотя вы его в том году набрали), Сбербанк, МРСК Урал долго по 19 коп был и шипом до 17,6 вроде. Мечел-преф ниже 120 несколько дней можно было брать.
Норникель вон страшно падал.
Или думаете, что еще будут в ближайшее время такие панические распродажи?


Добрый день,
Да, были покупки. И ТГК-1 в том числе. Купил как раз немного дешевле 10 копеек.
На Мечел-преф ставил заявку по 110, не дали. Слишком поздно поставил. Но 110 возможно еще будет. Заявку пока подержу.
Также не дали Волгу по 0,103, поставил заявку слишком поздно. Но цена недалеко ушла, возможно 0,103 еще будет.

Газпром, Сбербанк, Урал сейчас мне не интересны. Заявки не ставил.
На Норникель смотрел, когда он ниже 9000 был, но смысла брать не увидел. Не увидел именно в рамках своего портфеля.
Ставил также в покупку Фосагро по 2000, но и близко не подошло.

Среди покупок на дерипас-обвале у меня также Русал по 20, ФСК по 0,1615, Система по 10,1, Распадская по 80.
Все покупки у меня на плечо.

Касательно АВИСМЫ даже не переживаю, в контрсанкции она не попадет. Идея от депутатов, от которых в стране ничего не зависит. Зарубят идею или на уровне правительства или на уровне Кремля. Но и смысла брать Ависму по текущим не вижу. Слишком дорого уже.

Вчера еще добавил в портфель 10 облигаций нового эмитента ООО АПРИ "Флай Плэнинг" почти по номиналу. Выпуск в сумме 200 млн. рублей на год, ежеквартальный 18 % купон. Эмитент застройщик в Челябинске с непростым бэграундом. Пока купил только для отслеживания ситуации с эмитентом. Эмитент однозначно слабый, но не банкрот. Возможно будут интересные возможности для заработка.

Что у Вас в покупках было на заливе?

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Портфель dkinvest

Сообщение tensor » 14 апр 2018 18:41

Что у Вас в покупках было на заливе?


Да почти все, что назвала.

Увидев утром пролив Русала в Гонконге на -44%, поняла, что шипы пройдут. Расставила сетку заявок. Но такого падения голубых фишек не ожидала, когда увидела, как льется Норникель (пустые стаканы, на forts постоянные объявления об остановке и новых лимитах и т.д.), передвинула свою первоначальную сетку заявок в пользу энергетики, МТС, Сбера и других внутренних, а экспортеров уменьшила. Сейчас понятно, что и первая моя сетка была хорошая, но уж очень Норникель и др. фишки напугали.

Из новичков у меня купился только Сбер-п/Сбер и МРСК-Урал, остальные акции уже были, просто докупала
В итоге получилось купить
Мечел-преф от 116 до 121, несколько дней покупала.
МРСК-Урал по 19,1 (первоначальная заявка 17,9 зачем-то подвинулась повыше, не сразу падать начал)
МРСК ЦП ~30,67 но по такой цене на том счете я ее вряд ли в долгосрок оставлю, буду ждать 1кв2018, ну дивы там уже посчитаны, в принципе дождаться подтверждения официального
МРСК-В 10,6
Сбер-п от 183 до 179, а пролив первого дня поймала на фьючерсе и скинула буквально на следующий день.
Сбер-обычка от 210 до 203, пролив первого дня также на фьючерсе и быстро скинула, ради наличных денег.
Остальное чуть в меньших количестваъ
Акрон 3755-3870,
ТГК-1 чуть выше 10, сам шип не поймала в итоге,
МТС от 270 до 281.
Лукойл хорошо получилось в первый день 3640 акция, и фьючерс тоже внизу. Почти все держу.
Восстановила часть Распадской 85-83-82, проданной после решения о невыплате дивов по 105-106-107.
ЛСР ниже 820, да и Система по 10,6 - 10,26

Жалею, что не взяла низы Норникеля и Газпрома, заявки были очень хорошо поставлены, просто переместила в пользу внутренних компаний, уж чего-то страшно стало в первый день падения, когда при росте сырья и доллара экспортеров тупо полили.

Насчет Русала думаю, что раз до 7 мая должны продать американские фонды, то до этого момента лучше наблюдать за ситуацией.

В первый день на свободные деньги брала. Потом тоже плечо подключила. Но как таковое я плечо не использовала по сути, так как гасила все вечером того же дня, один раз удачно много на фортс получилось, потом продала часть долларов с депозита, тоже погасила покупки акций. В принципе, так и планирую делать. Тем более есть большая вероятность, что вместе с рублем попадаем, как раз лишние доллары продам.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 19 апр 2018 02:34

Неплохо у Вас получилось в целом. Я смотрю, вы достаточно агрессивные спекулятивные стратегии применяете.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Портфель dkinvest

Сообщение tensor » 19 апр 2018 13:17

dkinvest писал(а):Неплохо у Вас получилось в целом.


Да недостатки тоже есть. Не все хорошо получилось на этом проливе.
Экспортеров очень мало, только Лукойл вот. Остается надеяться, что МРСК-шки и Сбер не хуже себя проявят.
Главное анализировать потом в спокойной обстановке, что помешало первоначальным планам равномерно тарить экспортеров и внутренних.
В принципе, после анализа действий во время прошлогодних проливов улучшения налицо.


Я смотрю, вы достаточно агрессивные спекулятивные стратегии применяете.


Хаха. Это с точки зрения консервативного инвестора. А так-то с точки зрения спекулянта я очень осторожничаю. Возможно и в ущерб прибыли.
Так-то у меня довольно большой инвестиционный счет. А спекулятивное отдельно. И не использую я всяких новомодных "единых торговых позиций", при которых акции используются в качестве обеспечения на forts, где у людей в результате ошибок и убытков с фьючерсами брокер начинает резать акции. Плюс плечи и повышенная маржиналка только в моменты панических распродаж. И то стараюсь максимально быстро изыскивать средства для гашения всего заемного.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель dkinvest

Сообщение ValuaVtoroy » 22 апр 2018 08:59

https://www.kommersant.ru/doc/3607907?from=four_finance
«Домашние деньги» подошли к концу
МФК задерживает выплаты инвесторам.

20.04.2018.

Старейшая и одна из крупнейших микрофинансовых компаний (МФК) «Домашние деньги» испытывает сложности при расчетах с частными инвесторами. На следующей неделе компания должна исполнить оферту по выпуску облигаций на сумму 1,25 млрд руб., для чего в настоящее время аккумулируются все средства. Облигации данного выпуска торгуются существенно ниже номинала, что свидетельствует о низком доверии к эмитенту, указывают эксперты. Тем не менее они уверены, что «Домашние деньги» в случае необходимости поддержат другие крупные МФО, поскольку дефолт компании больно ударит по всему рынку.

Информация о том, что инвесторы МФК «Домашние деньги» массово жалуются на задержки с получением выплат, появилась на финансовых форумах. Компания привлекает средства населения (от 1,5 млн руб.) и юрлиц. По информации компании, максимальная доходность по инвестициям в рублях составляет 23% годовых, в валюте — 10%. Согласно сообщениям инвесторов, в последнее время компания не возвращает средства в положенный срок. В «Домашних деньгах» не отрицают факт невыплаты средств инвесторам, но обещают решить проблемы. «Действительно, присутствуют случаи задержек выплат, но с каждым инвестором ведутся индивидуальные переговоры, и практически во всех случаях достигаются договоренности о графиках погашения,— пояснили в компании.— Причиной такой ситуации является необходимость компании аккумулировать достаточно большую сумму денег для прохождения оферты».

Помимо привлечения средств от компаний и физлиц МФК «Домашние деньги» размещает биржевые облигации. По одному из выпусков таких облигаций на сумму 1,25 млрд руб. на 24 апреля назначена оферта. Потенциально предъявить к оферте держатели могут 100% выпуска. Купон по этому выпуску бумаг составляет 18% годовых. По данным Rusbonds на 19 апреля, бумаги торговались по цене 68,8% от номинала.

При этом в рамках оферты предъявить облигации к погашению держатели могут по номиналу.

МФК «Домашние деньги» — старейшая компания на микрофинансовом рынке. Является крупнейшей из небанковских МФК в розничном сегменте, занимая около 25% рынка. Объем выданных займов превышает 31 млрд руб. Специализируется на выдаче займов физическим лицам на сумму до 55 тыс. руб. и сроком до года. По данным базы «Коммерсантъ Картотека», акционером МФК является компания «Хруванта Холдингс Лимитед» (Кипр). Бенефициаром компании считается ее основатель Евгений Бернштам.

Проблемы с платежами инвесторам у компании возникли не впервые, однако до сих пор «Домашним деньгам» удавалось договориться с инвесторами (см. “Ъ” от 24 августа 2017 года). В настоящее время Арбитражный суд Москвы рассматривает девять исков (не считая переподанных одними и теми же лицами) к «Домашним деньгам» на общую сумму 353 млн руб. Из них два иска от Вега-банка на 188,3 млн руб. и 77,5 млн руб. Кроме того, крупные требования заявлены от НП «Координационный центр регионального развития» на 44,4 млн руб. по займу и от ООО «УК "Юникс"» по договору поручительства на €1,5 млн основного долга, а также процентов на него. Примечательно, что по искам кредиторов, поданным к «Домашним деньгам» в 2017 году, почти все долги были погашены до вынесения решения суда.

В «Домашних деньгах» рассчитывают, что и на этот раз смогут расплатиться с инвесторами. «Мы не ожидаем никаких сложностей в исполнении обязательств,— отметили в МФК.— Наша компания присутствует на рынке ценных бумаг с 2012 года, за это время она успешно прошла девять оферт, включая полное погашение одного из облигационных выпусков. Было выплачено более 1,7 млрд руб. купонного дохода, а общая сумма денежных средств, направленная эмитентом для приобретения и погашения облигаций, за всю историю размещения составляет 3,5 млрд руб.».

Однако, по мнению экспертов, сейчас перед «Домашними деньгами» стоит очень непростая задача. «Выпуск объемом 1,25 млрд руб. весьма значим в масштабах компании,— говорит аналитик "Эксперт РА" Иван Уклеин.— На предыдущую оферту по другому выпуску осенью 2017 года было предъявлено к выкупу около половины ценных бумаг, компания тогда в полном объеме исполнила обязательства. Но почти сразу после этого котировки второго выпуска начали снижение с уровня 98% до 80% к концу года и до 32% к концу января 2018 года». За этим последовали увеличение объема сделок и отскок цены, но котировки и сейчас остаются существенно ниже номинала, что свидетельствует о низком уровне доверия к эмитенту, указывают эксперты.

Помочь «Домашним деньгам» справиться с финансовыми сложностями могли бы их коллеги. «Дефолт "Домашних денег" не нужен рынку, потому что он приведет к падению большого старого бренда и, как следствие, падению доверия к МФО и ужесточению регулирования,— говорит аналитик "Алор брокер" Евгений Корюхин.— Думаю, что к оферте будут предъявлены не более 40–50% бумаг, это 500–625 млн руб., сумма, часть которой Евгений Бернштам сможет просто занять у партнеров по бизнесу, крупные МФО вряд ли откажутся в такой ситуации помочь коллеге деньгами».

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Портфель dkinvest

Сообщение tensor » 22 апр 2018 13:44

У Коммерсанта прям личная неприязнь к ДомДеньгам. В том году статью написали об иске одного инвестора на пару миллионов. Крупное бизнес-издание вдруг пишет целую статью о неплатеже аж в пару миллионов, ну чудеса.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 23 апр 2018 13:35

Немного осталось ждать. Завтра они платят купон, ну по крайней мере, должны заплатить.

И оферта на этой неделе. Я больше склоняюсь, что пройдут.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель dkinvest

Сообщение ValuaVtoroy » 26 апр 2018 20:32

dkinvest писал(а):Немного осталось ждать. Завтра они платят купон, ну по крайней мере, должны заплатить.

И оферта на этой неделе. Я больше склоняюсь, что пройдут.

Не прошли.

snow_wons
Всерьез и надолго
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 09 мар 2015 15:08

Re: Портфель dkinvest

Сообщение snow_wons » 26 апр 2018 21:03

ValuaVtoroy писал(а):
dkinvest писал(а):Немного осталось ждать. Завтра они платят купон, ну по крайней мере, должны заплатить.

И оферта на этой неделе. Я больше склоняюсь, что пройдут.

Не прошли.

Формулировка интересна
С учетом того, что более 700 млн. рублей из общего объема компания оценивает как спекулятивные инвестиции, совершенные в рамках первого квартала 2018 года при котировках бумаг 30-50% от номинала (доходность спекулятивных инвестиций к оферте даже выше ограниченных ЦБ РФ ставок для займов до зарплаты), ООО «Домашние деньги» приняло решение не исполнять обязательство по оферте облигационного займа. Выкуп облигаций по номиналу в такой ситуации организация считает несправедливым по отношению к другим инвесторам компании.

Сейчас там планка на 47.14, завтра скорей всего тоже прольют.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель dkinvest

Сообщение ValuaVtoroy » 26 апр 2018 21:05

Артур, всё же мои опасения относительно этой конторы оказались не беспочвенны. И основной упор в комментарии от 12 декабря 2017 года, который опубликовал в вашей теме, я сделал на отвратительное качество дебиторов-физических лиц. Вот этот комментарий на 27 странице viewtopic.php?f=13&t=96&start=1300
ValuaVtoroy писал(а):О-хо-хо, dkinvest, я удивлён, что Вы связались с конторой "Домашние деньги". Собственно я про эту компанию ни чего не знаю, но смысл её работы и работы прочих "быстро деньги", "активные деньги" и прочей лабуды в том же духе, мне понятен: работают они с контингентом, который в силу своего менталитета является весьма рискованным заёмщиком. Люди этого типа или финансово мало образованы, или любители хапнуть в кредит какую-нибудь хрень потому, что очень хочется эту хрень иметь прямо сейчас, не думая о последствиях своих действий. А последствия, это требования со стороны кредитной организации платить по долгам. А эти люди очень часто не могут адекватно оценить свои возможности заёмщика, а какая-то часть таких людей сразу берёт с умыслом не возвращать кредит и проценты по нему. Большинство таких заёмщиков имеет низкий доход, недостаточный для выполнения своих обязательств перед банками, и наверное не ошибусь, если скажу, что у большинства у них плохая кредитная история. А потому банки им и отказываются ссужать деньги. И поэтому эти люди идут и берут в домашних деньгах кредиты под бешеные проценты потому что потребительский зуд, спровоцированный СМИ, не даёт им спокойно спать. Бешеные проценты по таким займам не случайны, ведь. И Вы лучше меня знаете почему. В процентную ставку включен дикий риск невозврата кредита и процентов.
Нет, ради более высокой доходности можно рискнуть, если это приемлемо для Вас, но я бы очень-очень не советовал связываться с такого рода конторами. Понимаю, что риски Вами осознаются, но всё равно не мог не написать это сообщение.
dkinvest и "домашние деньги" в одном флаконе. Нет, у меня это просто в голове не укладывается. И это на фоне вашего скепсиса относительно природы банковской прибыли. Вы, если я ни чего не путаю, писали, что прибыль банков совсем не то, что прибыль компаний из не финансового сектора.
P.S. Буквально на днях шёл я домой на обед, а впереди меня шли две женщины не очень гламурной наружности, и одна другой сказала: "Скажи мне: как можно вылезти из долгов при нашей маленькой зарплате?"


Вот фрагмент из сегодняшней статья в Коммерсанте, в которой тоже говорится о ненадёжности заёмщиков:
https://www.kommersant.ru/doc/3614151?from=four_finance
«Домашним деньгам» не поверили в долг. Инвесторы предъявили к оферте более 90% выпуска облигаций микрофинансовой компании.

"У компании очень высокая просрочка по портфелю займов, указывают финансисты. По данным международной отчетности МФК «Домашние деньги» на 30 июня 2017 года (более поздние данные недоступны), ее портфель займов физлицам составлял 16,9 млрд руб., из которых 12,6 млрд руб. имели просрочку более одного года. «Вероятность взыскать просрочку по долгам МФО более трех месяцев значительно снижается,— говорит управляющий директор НСВ/ПКБ Павел Михмель.— При этом взыскание просроченной задолженности свыше одного года становится крайне затруднительным». Таким образом, практически 75% портфеля микрозаймов компании были фактически невозвратными. По словам собеседников “Ъ”, близких к «Домашним деньгам», по итогам года портфель займов не вырос, а доля просрочки свыше одного года увеличилась. В компании информацию на конец года не предоставили.

Но ключевая проблема в том, что у «Домашних денег» очень высокая долговая нагрузка, а операционная прибыль низкая, указывают эксперты. По итогам первого полугодия 2017 года чистая прибыль компании составила 118,3 млн руб. Помимо задолженности по облигациям на 2,25 млрд руб., «Домашние деньги» должны были банкам 6,9 млрд руб., инвесторам-физлицам — более 4,3 млрд руб., юрлицам — 648 млн руб. По итогам 2017 года задолженность перед банками значительно сократилась, преимущественно за счет погашения кредита «Русского стандарта», с 3,29 млрд до 547 млн руб., согласно ежеквартальному отчету эмитента за четвертый квартал 2017 года. Однако наибольшую проблему представляют долги «Домашних денег» перед банками-банкротами. На них, согласно отчетности на 30 июня 2017 года, приходилось 2,9 млрд руб. По словам начальника юридического управления СДМ-банка Александра Голубева, МФО, когда берут кредит в банке, часто рассчитывают на возможность пролонгации. «Если у банка отзывают лицензию, перекредитоваться в том же банке нельзя,— говорит он.— А новый банк, зная о наличии финансовых трудностей у заемщика, вряд ли даст ему ссуду»."

Пресс-релиз с сайта компании:
http://www.domadengi.ru/press/news/264110/

"24 апреля 2018 года компания «Домашние деньги» выплатила купонный доход по обоим выпускам биржевых облигаций в дату окончания четвертого и девятого купонного периода на общую сумму более 139,2 млн. рублей и была готова к исполнению 10-й оферты, которая была запланирована на 26 апреля 2018 года.


Объем предъявленных к выкупу биржевых облигаций серии БО-001Р-01 на утро 24 апреля составлял 670,5 млн рублей. На утро 25 апреля компании были дополнительно поданы заявки на сумму 470 млн. рублей. Общая сумма денежных требований, поданных в период сбора заявок, составила 1,140 млрд. рублей. С учетом того, что более 700 млн. рублей из общего объема компания оценивает как спекулятивные инвестиции, совершенные в рамках первого квартала 2018 года при котировках бумаг 30-50% от номинала (доходность спекулятивных инвестиций к оферте даже выше ограниченных ЦБ РФ ставок для займов до зарплаты),ООО «Домашние деньги» приняло решение не исполнять обязательство по оферте облигационного займа. Выкуп облигаций по номиналу в такой ситуации организация считает несправедливым по отношению к другим инвесторам компании.
В настоящее время компания «Домашние деньги» начинает работать с KPMG для корректировки стратегии развития бизнеса, реструктуризации обязательств и привлечению инвестора.

В установленные ПАО «Московская Биржа» сроки будет выбран агент и представлено предложение об изменении параметров облигационного займа."

Едкий комментарий на Смарт-Лабе по поводу выделенного мною красным фрагмента пресс-релиза компании:

"ООО «Домашние деньги» приняло решение не исполнять обязательство по оферте облигационного займа. Выкуп облигаций по номиналу в такой ситуации организация считает несправедливым по отношению к другим инвесторам компании.
--------
офигеть какая логика… типа не понятиям облигации купили…"

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Портфель dkinvest

Сообщение tensor » 26 апр 2018 21:49

ValuaVtoroy писал(а):И основной упор в комментарии от 12 декабря 2017 года, который опубликовал в вашей теме, я сделал на отвратительное качество дебиторов-физических лиц.


Качество дебиторов и у других МФО такое же. Но Кармани и Манимен нормальные облигации. Так что не только в этом дело, далеко не только.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель dkinvest

Сообщение ValuaVtoroy » 26 апр 2018 22:30

tensor писал(а):Качество дебиторов и у других МФО такое же. Но Кармани и Манимен нормальные облигации. Так что не только в этом дело, далеко не только.

А в чём дело?

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Re: Портфель dkinvest

Сообщение dkinvest » 27 апр 2018 02:04

Да, не прошли. Печаль, но жизнь на этом не останавливается. У меня лично портфель достаточно диверсифицирован, чтобы практически не заметить подобных неудач. Тем более, я думаю, что будет реструктуризация с приемлимыми условиями. С учетом уже полученных от них купонов, мои потери не так уж велики.

С Бернштамом все понятно. Человек, сам, как бизнесмен слился после подобных комментариев. Вот не понимаю я подобных заявлений. Иногда лучше промолчать, чем обвинять других в собственных неудачах и ошибках. Похоже, что тут какой-то психзащитный механизм работает. Тяжело признать собственную ошибку, если считаешь себя гуру бизнеса.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель dkinvest

Сообщение ValuaVtoroy » 27 апр 2018 06:33

Справедливости ради надо сказать, что компания пыталась найти деньги, чтобы пройти оферту, но денег ей ни кто не дал. В той же статье из Коммерсанта, которую я здесь процитировал, говориться:

"Для «Домашних денег» объем бумаг, предъявленных к погашению в рамках оферты, оказался неожиданным. По словам господина Бернштама, компания аккумулировала для выплат держателям облигаций 750 млн руб., из которых 140 млн руб. были направлены на выплату купона. По словам источников “Ъ”, знакомых с ситуацией, в среду руководство компании пыталось экстренно найти недостающую сумму для исполнения оферты. «Обращались ко всем возможным инвесторам, предлагая, в частности, рассмотреть финансирование под залог портфеля займов или его приобретение,— говорит один из источников “Ъ”.— Объем запрашиваемой поддержки — около 800 млн руб.». Об обращении «Домашних денег» за помощью в сопоставимом размере “Ъ” рассказали и в ряде других финансовых структур. При этом все собеседники “Ъ” утверждают, что отказали компании."

То есть, нельзя сказать, что компания не пыталась найти выход из создавшегося положения, что делает владельцам компании честь, но изначально в основу бизнеса была положена ставка на заёмщиков довольно сомнительного качества (tensor утверждает, что дело не только в этом, а в чём дело она пока не объяснила), а это была мина замедленного действия.


Вернуться в «Личные истории и личные стратегии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя