:whistle: :violin: :dance:
Ура!
Форум открылся после реконструкции.
Добро пожаловать!


1. Оформление форума будет меняться.
Мы торопимся открыться для вас и откладываем вопрос дизайна.
2. Замечания и предложения отправляйте незамедлительно по реквизитам администрации внизу форума (ссылка "Наша команда")
или можно на адрес kissa_temp@mail.ru

Оригинал объявления


UPD: Переключаем в "Личный раздел" - "Личные настройки" язык с шаманского на русский ) Ну, или оставляем )
UPD: Обратите внимание на кнопочку с линиями "Ссылки" в левом верхнем углу. Там много нужных ссылок, в частности, "Новые сообщения".
UPD2: Это объявление можно убрать, щелкнув на крестик в правом верхнем углу.

Госдума поменяла правила налогового вычета: 2 млн руб и несколько сделок

Инвестирование в недвижимость с целью извлечения дохода или с целью сокращения расходов - обсуждаем здесь.

Модераторы: Podolskaya, Pensioner

Ильшат
Всерьез и надолго
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 22 май 2013 09:25

Госдума поменяла правила налогового вычета: 2 млн руб и несколько сделок

Сообщение Ильшат » 15 июл 2013 14:59

Госдума поменяла правила налогового вычета
При покупке земельных участков, строительстве, ремонте квартир, домов, дач, выкупе комнат в коммуналках или долей в них граждане теперь смогут получать налоговый имущественный вычет (2 миллиона рублей) вне зависимости от количества приобретаемых объектов недвижимости. Дума приняла в третьем чтении поправки в Налоговый кодекс.

По большому счету закон принимается для того, чтобы эта, довольно солидная сумма вычета, использовалась полностью. До сих пор деньги просто "сгорали". Теперь недочет исправлен и добросовестный налогоплательщик может рассчитывать на возврат 260 тысяч рублей. Налоговые вычеты распространят также на детей до 18 лет, в собственность которых родители или опекуны приобретают землю или жилье.

Запрещены вычеты в отношении доходов, полученных от продажи недвижимости или автомобилей, которые использовались в предпринимательской деятельности. Как пояснил " РГ" Сергей Литвиненко, адвокат компании "Налоговик", новая законодательная поправка крайне актуальна для семей, в которых недвижимость приобретается в долевую собственность одновременно несколькими гражданами - в этом случае каждый из налогоплательщиков может воспользоваться своим правом на вычет.

Допустим, сегодня семья из двух человек покупает квартиру за 3 миллиона рублей в равных долях. Каждый вправе обратиться за получением имущественного налогового вычета по налогу на доходы физических лиц в налоговые органы или по месту работы.

По прежним правилам, если бы каждый из членов семьи заплатил по 1,5 миллиона рублей, то мог бы был уменьшить свою налоговую базу только на 1,5 миллиона рублей. А права на 500 тысяч рублей налогового вычета у него бы просто пропали.

"Новая поправка сохраняет эти права. Так что в будущем при покупке квартиры или дачи эти же люди смогут заявить на налоговый вычет "подвисших" 500 тысяч рублей.

Законом подчеркивается, налогоплательщики вправе обращаться в налоговые органы за получением имущественного налогового вычета до полного его использования в предельно установленном размере в 2 миллиона рублей.

Правда, не указывается, в течение какого срока он должен быть использован вычет: одного или нескольких налоговых периодов. Не исключено, что при толковании поправки налогоплательщикам придется поспорить с фискальными органами, предупреждает Сергей Литвиненко.

Источник: http://rg.ru/2013/07/05/vichet-site.html

leksus
Всерьез и надолго
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 янв 2013 00:41

Сообщение leksus » 15 июл 2013 16:21

Сделали налоговый вычет - молодцы, но немного коряво работал. Теперь поправили косяки - стало вообще замечательно. На фоне совершенно дурацких других законов, где огромное кол-во недочетов, которые приводят к совершенно невообразимым, абсурдным и иногда плачевным результатам, кажется, что у нас существуют две параллельно работающие госдумы.

Shadow
Всерьез и надолго
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:37

Сообщение Shadow » 15 июл 2013 23:20

ИМХО, сделати как всегда только хуже...
допустим квартира в москве стоит 5млн р, а максимальный вычет даже на семью из 2 человек (2 собственника) всего 4 млн. р и 1 млн попросту сгорает...

плюс возможны злоупотребления типа, покупается квартира и по договоренности оформляется на 2-3 и тд хозяев, все бегут за вычетами бабки делят, и хату по дарственной передают 1 собственнику за чей счет хата и покупалась...
красиво бумажки оформить не проблема,как говориться "группой лиц по предворительному сговору", и вроде как все в порядке, и вроде как народ заработал...
как говориться все для людей... но только не для простых... ;-)

Irina
Форумчанин
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 июл 2012 05:17

Сообщение Irina » 16 июл 2013 03:50

Shadow писал(а):плюс возможны злоупотребления типа, покупается квартира и по договоренности оформляется на 2-3 и тд хозяев, все бегут за вычетами бабки делят, и хату по дарственной передают 1 собственнику за чей счет хата и покупалась...
красиво бумажки оформить не проблема,как говориться "группой лиц по предворительному сговору", и вроде как все в порядке, и вроде как народ заработал...
как говориться все для людей... но только не для простых... ;-)


а разве так можно? свидетельство-то одно

Александр Батькович
Всерьез и надолго
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 июн 2012 06:40

Сообщение Александр Батькович » 16 июл 2013 05:33

написано же оформляется на 2-3х т.е. у каждого своё свидетельство..потом дарят 1-му

Irina
Форумчанин
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 июл 2012 05:17

Сообщение Irina » 17 июл 2013 03:30

Александр Батькович писал(а):написано же оформляется на 2-3х т.е. у каждого своё свидетельство..потом дарят 1-му


не совсем понятно. квартира же приватизируется, в кадастре оформляется, выдается свидетельство. а потом уже на разных людей дарится?
объясните, пожалуйста, схему )

Александр Батькович
Всерьез и надолго
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 июн 2012 06:40

Сообщение Александр Батькович » 17 июл 2013 04:57

наоборот.. сначала оформляется на троих потом двое из них получают вычеты и дарят свои доли 1-му

Dymitr
Форумчанин
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 дек 2012 03:01

Сообщение Dymitr » 17 июл 2013 12:38

А в чем смысл данной "схемы"? Вычет используется 1 раз, это сумма, на которую уменьшается налоговая база.
Цитата из вики на эту тему "Получить от государства возвращенные налоги вы сможете не в виде полной суммы вычета, а только то, что было вами уплачено в виде налогов. Сумма вычета снижает налогооблагаемую базу на ту сумму средств, с которой был удержан налог.".
Ну будут люди налоги меньше платитить, деньгами то никто не даст.

Александр Батькович
Всерьез и надолго
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 июн 2012 06:40

Сообщение Александр Батькович » 17 июл 2013 12:51

вы читаете правильно - понимаете не правильно
вы купили хвартиру за 2 млн - вам положен вычет 260 тыр.
в год покупки квартиры вы заработали мильон - и уплатили налогов с него 130 тыр - вот вам их либо вернут по заявлению, т.е. переведут на счёт - либо как то можно оформиться в бухгалтерии что бы сразу не брали
соответственно 130 тыс. отсанется на второй год - там если столько же заработаете то их и вернут - а если меньше то только сумму налогов зза год - а остальное уже в следующем году. кароче налоги возвращают - т..е по факту дают денег - но только уплаченные в текущем году и так далее
а не сразу 260 и усё

Shadow
Всерьез и надолго
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:37

Сообщение Shadow » 17 июл 2013 20:55

Dymitr писал(а):А в чем смысл данной "схемы"? Вычет используется 1 раз, это сумма, на которую уменьшается налоговая база.
Цитата из вики на эту тему "Получить от государства возвращенные налоги вы сможете не в виде полной суммы вычета, а только то, что было вами уплачено в виде налогов. Сумма вычета снижает налогооблагаемую базу на ту сумму средств, с которой был удержан налог.".
Ну будут люди налоги меньше платитить, деньгами то никто не даст.


Смысл "Схемы" будет в в возврате налогов уплаченных за 3 последних года (сейчас именно так, если память не изменяет, за 3 последних года возвращает налоговая, на оставшуюся сумму дают бумагу, народ несет ее в бухгалтерию и им предоставляют имущественный вычет, и при расчете зарплаты перестают удерживать подоходный налог до полного погашения имущественного вычета (каждый год в налоговой берется новая бумажка с оставшейся суммой))...
У очень многих никогда не будет возможности приобрести собственную квартиру, даже с учетом ипотеки ( да кто же им ее даст), ввиду низких доходов, и тут появляется человечек у которого есть деньги...
он находит людей с небольшим доходом (например работающие пенсионеры, или люди предпенсионного возраста) и предлагает им обналичить уплаченные ими налоги (например 50/50), они покупают недвижимость и оформляют ее долями... бумаги в налоговую... паралельно, делают дарственную... через какое то время деньги поступают на счет и их делят...

широкого распространения данная схема и не получить... но определенный круг лиц, бюджет на таких возвратах изрядно попилить сможет...

PS: и это еще у меня фантазия небогатая, а схем накрутить всяких много можно... вот я например не плачу подоходный налог, но это вовсе не значит, что я не получу ни копейки денег по этому вычету, хоть и возмещают УПЛАЧЕННЫЙ РАНЕЕ подоходный налог ...

Irina
Форумчанин
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 июл 2012 05:17

Сообщение Irina » 18 июл 2013 04:02

так свидетельство же несется в налоговую при подаче заявления на вычет? в общем, я запуталась совсем =) встречусь со знакомым риэлтером, спрошу.

Александр Батькович
Всерьез и надолго
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 июн 2012 06:40

Сообщение Александр Батькович » 18 июл 2013 05:02

в в возврате налогов уплаченных за 3 последних года
вы путаете ..просто налог можно было вернуть в течении трёх лет после покупки недвиги- налоги компенсировать могут только за текущий год - возвращать или просто не брать как оформите

Irina
Форумчанин
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 02 июл 2012 05:17

Сообщение Irina » 18 июл 2013 11:34

Александр Батькович писал(а):в в возврате налогов уплаченных за 3 последних года
вы путаете ..просто налог можно было вернуть в течении трёх лет после покупки недвиги- налоги компенсировать могут только за текущий год - возвращать или просто не брать как оформите


в общем, уточнила с бухгалтерией. действительно, можно взять недвижимость, оформить ее на троих дольщиков. затем сделать вычет и подарить одному. есть минусы (при покупке до 2014 г.) - те два дольщика уже не смогут вернуть данный налог при покупке "своей" недвиги в будущем. но скоро все измениться и жить станет лучше, жить станет хорошо =)

Dymitr
Форумчанин
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 дек 2012 03:01

Сообщение Dymitr » 18 июл 2013 12:39

Налог при дарении квартиры в 2013 году выплачивается одаряемым от размера доходов, полученных при дарении имущества, и рассчитывается по ставке 13% от стоимости квартиры.

+

( http://www.ikirov.ru/news/interview-ivw-kak-poluchit-imuschestvennyiy-vyichet.html - источник цитат ниже)

- Единовременно ли выплачивается вся сумма имущественного налогового вычета? На какое время может «растянуться» выплата налогового вычета?
- Если гражданин приобрел жилье, например, за 2 миллиона рублей, то сразу с 2 миллионов рублей ему налог никто не вернет, потому что из бюджета возвращается только то, что удержано из его зарплаты. Иными словами, если физическое лицо приобретает жилье и нигде не работает, не получает доходы, которые бы облагались по ставке 13 процентов, вычет ему не на что предоставлять. Да, он приобрел право пользоваться вычетом, но получать его он может только тогда, когда он имеет доходы. Просто так государство деньги не возвращает, это ведь не какие-то субсидии из бюджета. Это льгота. Льгота заключается в том, что если ты приобрел жилье за 2 миллиона, то, пока ты не заработаешь 2 миллиона, у тебя НДФЛ удерживать не будут. Если гражданин израсходовал на квартиру, например, 2 миллиона рублей, а его зарплата за год составляет 300 тысяч, то он будет пользоваться имущественным вычетом около 6,5 лет. То есть до тех пор, пока он не заработает в сумме 2 миллиона, каждый год ему будут возвращать удержанный из заработный платы НДФЛ.

+

- Каков должен быть алгоритм действий гражданина при оформлении налогового вычета после приобретения жилья?
- Приобретается жилье, оформляются документы, подтверждающие право собственности. Далее налогоплательщик обращается в налоговую инспекцию. Есть два варианта получить имущественный налоговый вычет. Первый вариант: можно по окончании календарного года представить в налоговую инспекцию налоговую декларацию, к ней приложить справку 2-НДФЛ и соответствующие документы, подтверждающие право на имущественный вычет. По декларации гражданину возвращают налог, удержанный у него за год. Второй вариант: как только на руках у гражданина будут документы, подтверждающие его право на получение имущественного вычета (это свидетельство о регистрации права собственности, договор купли - продажи), он идет в налоговую инспекцию. В налоговой инспекции гражданин пишет заявление о том, что он хочет получать имущественный вычет не по окончании года в налоговой инспекции, а у своего работодателя. Налоговая инспекция проверяет документы о приобретении жилья и в течение месяца выдает ему уведомление, которое подтверждает право физического лица на получение имущественного вычета у работодателя. Этот документ гражданин прикладывает к соответствующему заявлению работодателю. В уведомлении уже определена сумма имущественного вычета. Уведомление выдается на один год. Если по окончании года у физического лица останется неиспользованный остаток имущественного вычета, то продолжать пользоваться имущественным вычетом у работодателя в последующем году он сможет только тогда, когда вновь обратится в налоговую инспекцию и получит новое уведомление на следующий год. Только налоговая инспекция может определить неиспользованный остаток переходящего имущественного вычета у физического лица на следующий год.

+
по переносу на 3 года:

ФНС России письмом от 19.06.2013 № ЕД-4-3/11041 довела до сведения нижестоящих налоговых органов согласованную с Минфином России позицию по вопросу предоставления имущественного налогового вычета налогоплательщикам, получающим пенсии в соответствии с законодательством РФ.

Пенсионеры, в случае отсутствия у них доходов, облагаемых НДФЛ по ставке 13%, могут перенести остаток имущественного вычета на предшествующие налоговые периоды, но не более трех. Такой перенос не лишает пенсионера права на перенос в дальнейшем неиспользованного остатка имущественного налогового вычета на последующие налоговые периоды до полного его использования в случае получения им в таких налоговых периодах доходов, облагаемых по ставке 13%.

Итого имеем очень странную картину.

Shadow
Всерьез и надолго
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:37

Сообщение Shadow » 18 июл 2013 20:26

Irina писал(а):в общем, уточнила с бухгалтерией. действительно, можно взять недвижимость, оформить ее на троих дольщиков. затем сделать вычет и подарить одному. есть минусы (при покупке до 2014 г.) - те два дольщика уже не смогут вернуть данный налог при покупке "своей" недвиги в будущем. но скоро все измениться и жить станет лучше, жить станет хорошо =)


Так я и веду речь про новые правила для вычета с 2014года

Shadow
Всерьез и надолго
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:37

Сообщение Shadow » 18 июл 2013 20:38

Dymitr писал(а):Пенсионеры, в случае отсутствия у них доходов, облагаемых НДФЛ по ставке 13%, могут перенести остаток имущественного вычета на предшествующие налоговые периоды, но не более трех


Это и есть 3 предшествующих года. И нигде нет ограничений по количеству собственников (их может быть хоть 50)... как переоформить потом недвижимость в собственность на 1 собственника, способов можно придумать очень много... дарение, продажа по заниженной хоть до 1 рубля (ну это уж будет слишком подозрительно) цене, договор ренты на очень льготных условиях и тд и тп

PS "Незнание закона, не освобождает от ответственности"... а правильное трактование законов, чаще всего эту ответственность ОЧЕНЬ сильно уменьшает....

Аватара пользователя
Podolskaya
Всерьез и надолго
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 29 июн 2012 21:57
Откуда: Москва

Сообщение Podolskaya » 18 июл 2013 22:45

Shadow писал(а):PS: и это еще у меня фантазия небогатая, а схем накрутить всяких много можно... вот я например не плачу подоходный налог, но это вовсе не значит, что я не получу ни копейки денег по этому вычету, хоть и возмещают УПЛАЧЕННЫЙ РАНЕЕ подоходный налог ...


а можно развить тему? интересно... для общего образования. :rolleyes:
Все преимущество иметь деньги заключается в возможности ими пользоваться. (с) Бенджамин Франклин

Dymitr
Форумчанин
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 12 дек 2012 03:01

Сообщение Dymitr » 19 июл 2013 15:35

Podolskaya писал(а):а можно развить тему? интересно... для общего образования. :rolleyes:


Поддерживаю :) Самому пока в голову ничего толкового не идет :(

Shadow
Всерьез и надолго
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:37

Сообщение Shadow » 19 июл 2013 23:17

Podolskaya писал(а):а можно развить тему? интересно... для общего образования. :rolleyes:


Ренее был один из примеров... а дальше думайте сами... многократно перепродавать недвижку, по цепочке родственников например, законом не запрежается... и после продажи за туже цену или ниже, дохода не возникает (покупка = продажа), а значит нет необходимости платить налог (отсутствует облогаемая база)... а документы подтверждающие право на вычет остаются... и каждый из цепочки может получить вычет, (пусть и не полностью)...,

Руслан
Форумчанин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:16

Сообщение Руслан » 23 июл 2013 17:44

получается вычет можно использовать один раз?если скажем я уже воспользовался им при покупке квартиры на 1 млн. руб. могу ли я еще получить вычет с оставщегося млн., но с другой квартиры?

Руслан
Форумчанин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:16

Сообщение Руслан » 23 июл 2013 18:33

сходил в свою налоговую и мне сказали что нововведения не вступили в силу.когда вступят не знают в "консультанте " ничего нет и т.д. есть у кого информация?

ULAN

Сообщение ULAN » 23 июл 2013 19:18

Руслан писал(а):сходил в свою налоговую и мне сказали что нововведения не вступили в силу.когда вступят не знают в "консультанте " ничего нет и т.д. есть у кого информация?


В течение пары недель со дня опубликования в Российской газете или правительственных сборниках. Закон на отношения до вступления явно не действует - бюджет то не резиновый. Хотя он не ущемляет права налогоплательщиков , так шта...

Руслан
Форумчанин
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:16

Сообщение Руслан » 26 июл 2013 21:50

так приняли или нет? повторюсь что в ФНС ничего про это не знают.и могу ли я взять второй раз вычет если уже брал его на 130 тыс.руб.?


Вернуться в «Недвижимость»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость