:whistle: :violin: :dance:
Ура!
Форум открылся после реконструкции.
Добро пожаловать!


1. Оформление форума будет меняться.
Мы торопимся открыться для вас и откладываем вопрос дизайна.
2. Замечания и предложения отправляйте незамедлительно по реквизитам администрации внизу форума (ссылка "Наша команда")
или можно на адрес kissa_temp@mail.ru

Оригинал объявления


UPD: Переключаем в "Личный раздел" - "Личные настройки" язык с шаманского на русский ) Ну, или оставляем )
UPD: Обратите внимание на кнопочку с линиями "Ссылки" в левом верхнем углу. Там много нужных ссылок, в частности, "Новые сообщения".
UPD2: Это объявление можно убрать, щелкнув на крестик в правом верхнем углу.

Лукойл, ОАО НК (LKOH)

Акции, которые обращаются на фондовом рынке Российской Федерации.
Структура раздела строго по эмитентам.

Модераторы: Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils, Кирилл

Suloa

Сообщение Suloa » 03 июл 2013 20:19

03.07.2013 17:54 Изменение размера доли участия члена органа управления эмитента в его уставном капитале

2.1. Фамилия, имя, отчество и должность лица: Алекперов Вагит Юсуфович, Президент ОАО «ЛУКОЙЛ», член Совета директоров ОАО «ЛУКОЙЛ», член Правления ОАО «ЛУКОЙЛ»
2.2. Полное фирменное наименование и место нахождения организации, в уставном капитале которой изменилась доля данного лица: Открытое акционерное общество «Нефтяная компания «ЛУКОЙЛ», 101000, Российская Федерация, г. Москва, Сретенский бульвар, д. 11.
2.3. Размер доли данного лица в уставном капитале (доли принадлежавших лицу обыкновенных акций) ОАО «ЛУКОЙЛ» до изменения: 2.334% (2.334%)
2.4. Размер доли данного лица в уставном капитале (доли принадлежащих лицу обыкновенных акций) ОАО «ЛУКОЙЛ» после изменения: 2.375% (2.375%)
Изменение размера доли участия в уставном капитале ОАО «ЛУКОЙЛ» связано с приобретением указанным лицом 27 июня 2013 г. 350 000 обыкновенных акций ОАО «ЛУКОЙЛ» на сумму 648 382 000 рублей.
2.5. Дата, с которой изменилась доля соответствующего лица в уставном капитале эмитента: 28 июня 2013 г.

[color="#FF0000"]Вот с кого надо брать пример Газпрому[/color]

02.07.2013 16:58 Раскрытие в сети Интернет годового отчета
02.07.2013 16:48 Начисленные доходы по эмиссионным ценным бумагам эмитента
02.07.2013 16:46 Решения общих собраний участников (акционеров)

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Всерьез и надолго
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Сообщение Александр Бабинцев » 04 июл 2013 09:59

Suloa писал(а):03.07.2013 17:54
[color="#FF0000"]Вот с кому надо брать пример Газпрому[/color]


Лукойл это его детище, и он в него верит.
А Миллер только наемный менеджер.
В гос структурах многие пытаются получить все что можно здесь и сейчас, а уж потом будь что будет, уже не интересно.
То есть, как мне кажется, не заинтересованы гос служащие в увеличении капитализации и будущем предприятия.
Глядя на Алекперова, я решил потихоньку наращивать свою позицию в Лукойле.
21.06.2013 еще немного докупил по 1800, но хочется конечно подешевле (оставлю немного денег на Лукойл).

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 07 июл 2013 15:18

http://www.itar-tass.com/c16/776635.html
""ЛУКОЙЛ" начинает промышленную добычу алмазов в Архангельской области."

Диверсификация бизнеса-это положительный момент.

Suloa

Сообщение Suloa » 08 июл 2013 23:14

05.07.2013 16:28 Сведения, направленные за пределы РФ для их раскрытия иностранным инвесторам в связи с размещением или обращением эмиссионных ценных бумаг эмитента за пределами РФ

ОАО «ЛУКОЙЛ» (Компании) стало известно о следующих сделках с АДР на акции ОАО «ЛУКОЙЛ», осуществленных лицами, связанными с В.Ю.Алекперовым, Президентом и членом Совета директоров Компании:
Директор/лицо, осуществляющее руководящие функции, или связанные с ним лица Вид сделки Объем сделки
(в шт.) Объем сделки
(долл. США) Дата заключения сделки Место заключения сделки
Lihou Group Limited покупка 597 706 / 34 118 172,60 28 июня 2013 г. г. Москва
Lihou Group Limited покупка 208 930 / 12 070 037,16 01 июля 2013 г. г. Москва
Lihou Group Limited покупка 468 312 / 27 085 347,16 02 июля 2013 г. г. Москва
Lihou Group Limited покупка 995 592 / 57 455 614,32 03 июля 2013 г. г. Москва
Lihou Group Limited покупка 315 250 / 18 203 048,86 03 июля 2013 г. г. Москва

05.07.2013 16:23 Сведения, направленные за пределы РФ для их раскрытия иностранным инвесторам в связи с размещением или обращением эмиссионных ценных бумаг эмитента за пределами РФ

В соответствии с ПРИИП 3.1.2R Lihou Group Limited («Lihou») уведомила ОАО «ЛУКОЙЛ» («Компания») о том, что 28 июня 2013 г. она передала 19 718 033 Американских депозитарных расписок (каждая из которых представляет одну обыкновенную акцию Компании) («АДР») в качестве обеспечения по кредитной сделке, организованной UBS AG. Количество переданных в качестве обеспечения АДР может меняться в зависимости от различных условий, но в любом случае не будет превышать 22 537 711. Lihou сохраняет за собой право голосовать акциями Компании, на которые выпущены АДР, а также право на получение дивидендов. Lihou связана с г-ном Вагитом Алекперовым, лицом, осуществляющим руководящие функции в Компании.


Думаю, что эти сообщения взаимосвязаны с моим постом #50

Suloa

Сообщение Suloa » 12 июл 2013 16:01

11.07.2013 17:25 [url=PHpYdfRF7UeRm0VOqlgbNw]Сведения, направленные за пределы РФ для их раскрытия иностранным инвесторам в связи с размещением или обращением эмиссионных ценных бумаг эмитента за пределами РФ[/url]

2. Содержание сообщения
2.1. Вид и краткое содержание сведений, направляемых или предоставляемых эмитентом соответствующему органу иностранного государства, иностранной фондовой бирже и (или) иным организациям в соответствии с иностранным правом для целей их раскрытия или предоставления иностранным инвесторам:
О СДЕЛКАХ, СОВЕРШЕННЫХ ЧЛЕНАМИ СОВЕТА ДИРЕКТОРОВ/ЛИЦАМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ РУКОВОДЯЩИЕ ФУНКЦИИ, ИЛИ СВЯЗАННЫМИ С НИМИ ЛИЦАМИ

ОАО «ЛУКОЙЛ» (Компании) стало известно о следующих сделках с АДР на акции ОАО «ЛУКОЙЛ», осуществленных лицами, связанными с В.Ю.Алекперовым, Президентом и членом Совета директоров Компании:
Директор/лицо, осуществляющее руководящие функции, или связанные с ним лица Вид сделки Объем сделки
(в шт.) Объем сделки
(долл. США) Дата заключения сделки Место заключения сделки
Lihou Group Limited покупка 256 570 / 14 870 797,20 04 июля 2013 г. Лондон, Великобритания
Lihou Group Limited покупка 314 088 / 18 119 736,72 05 июля 2013 г. Лондон, Великобритания
Lihou Group Limited покупка 358 383 / 20 653 612,29 08 июля 2013 г. Лондон, Великобритания
Lihou Group Limited покупка 527 239 / 30 564 044,83 09 июля 2013 г. Лондон, Великобритания
...

[color="silver"]- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -[/color]

Где-то прочел, что В.Ю.Алекперовым хочет купить блокирующий пакет акций ОАО "Лукойла"... Все к этому идет

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 12 июл 2013 18:43

Алекперов не жалеет денег на «Лукойл»

Президент «Лукойла» Вагит Алекперов активизировал скупку акций компании. За первую декаду июля он скупил бумаги почти на $200 млн


http://www.vedomosti.ru/companies/news/14112681/alekperov-ne-zhaleet-sredstv-na-lukojl#ixzz2YnopRlEI
Подконтрольная президенту Алекперову Lihou Group Ltd с 4 по 9 июля купила ADR «Лукойла» на 0,17% капитала за $84,2 млн, сообщила вчера компания. А всего с начала июля Lihou приобрела бумаги на $199 млн (см. таблицу). За предыдущие полтора года Алекперов потратил на эти цели всего в полтора раза больше — $301 млн. Примерно на такую же сумму скупили в прошлом году акции компании ее менеджеры, добавляет близкий к «Лукойлу» источник.

На прошлой неделе Lihou заложила 19,718 млн ADR «Лукойла» (2,3%) в UBS. На момент объявления о сделке стоимость акций на LSE составляла $1,1 млрд. Скорее всего, Lihou использовала часть кредитных средств для новых покупок, думает аналитик «ВТБ капитала» Александр Киревнин. Тот факт, что Алекперов не просто увеличивает пакет, но закладывает акции, чтобы купить новые, говорит, что компания действительно всерьез недооценена и будет дорожать в ближайшее время, добавляет он. В России «Лукойл» — один из лидеров по объему выкупаемых акций инсайдерами, констатирует Киревнин.

Возможно, Алекперов решил довести свою долю до блокирующей. Сейчас под его контролем 21,04% акций компании. Полтора года назад она была ниже на 1%. Возможно, активизация скупки связана с информацией об интересе «Роснефти» к «Лукойлу». Представитель «Лукойла» это не комментирует. Он лишь отмечает, что Алекперов не раз говорил о том, что намерен тратить свободные средства на увеличение доли в компании. Сам Алекперов две недели назад сказал, что приобрести «Лукойл» практически невозможно. Ведь цель акционеров — не получение разового дохода, а развитие компании на долгосрочную перспективу, отмечал он. Близкий к «Лукойлу» источник говорит, что менеджмент продолжит скупать акции компании. Это часть мер по повышению капитализации «Лукойла», говорит собеседник «Ведомостей».

Suloa

Сообщение Suloa » 29 июл 2013 13:38

Промежуточная бухгалтерская отчетность (все формы) - 2013, 6 месяцев (23.07.2013)
Изображение Изображение Изображение Изображение

borhes
Всерьез и надолго
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16

Сообщение borhes » 29 июл 2013 14:13

Откуда такой рост управленческих расходов, сожравший всю прибель, интересно.

Аватара пользователя
santes
Всерьез и надолго
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 июн 2012 21:17
Откуда: Prussia

Сообщение santes » 08 авг 2013 20:14

Совет директоров НК "ЛУКОЙЛ" рекомендовал акционерам по итогам работы в первом полугодии 2013 года выплатить дивиденды в размере 50 рублей на одну акцию.

Согласно сообщению компании, внеочередное собрание акционеров по этому вопросу пройдет в форме заочного голосования 30 сентября 2013 года, реестр закрывается 15 августа.

На собрании акционеры в частности рассмотрят вопрос "О выплате (объявлении) дивидендов по результатам полугодия 2013 финансового года".

Кроме того на собрании акционеров предлагается внести изменение в Устав ОАО "ЛУКОЙЛ", предусматривающее возможность проведения общих собраний акционеров компании не только в Москве, но и в местах массового проживания (нахождения) акционеров компании.

/Финмаркет/
Источник - IFX-News

Suloa

Сообщение Suloa » 08 авг 2013 22:30

К сегодняшней цене закрытия 1903,6 - 50 р. дивидендов за 1 кв. 2013 г. - это 2,6%... Т.е. за год можно получить около 5%...

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 30 авг 2013 15:02

Мой пост-это попытка сделать стоимостную оценку компании Лукойл. Целью анализа было желание определиться со справедливой стоимостью компании, и в случае обнаружения её недооценённости, увеличить свою позицию по Лукойлу.
Свободный денежный поток Лукойла в млн. долл.
2012 год= 6429 млн. долл.
2011 год= 7240 млн. долл.
2010 год= 6930 млн. долл.
2009 год= 2360 млн.долл.
2008 год= 3775 млн. долл.
2007 год= 1600 млн. долл.
2006 год= 1900 млн. долл.
Свободный денежный поток за 2012 год вырос по сравнению с 2006 годом в 3,38 раза.
Чистая прибыль Лукойла в млн. долл.
2012 год= 10925 млн. долл.
2011 год= 9826 млн. долл.
2010 год= 9119 млн. долл.
2009 год= 7069 млн. долл.
2008 год= 9144 млн. долл.
2007 год= 9511 млн. долл.
2006 год= 7484 млн. долл.
Чистая прибыль за 2012 год на 46% больше чистой прибыли за 2006 год.
При относительно скромной динамике роста чистой прибыли, замечательная динамика роста свободного денежного потока.
За период с 2006 по 2113 год темп роста свободного денежного потока составил 20% в год
Средняя цена на URALS:
2012 год= 110,5 долл. за барр.
2011 год=109,35 долл. за барр.
2010 год= 78,21 долл. за барр.
2009 год= 61,06 долл. за барр.
2008 год= 94,4 долл за барр.
2007 год= 69,10 долл. за барр.
2006 год= 61,10 долл. за барр.
Сравнительная динамика свободного денежного потока и цены на нефть-справа в скобках:
2012 год= -12%; (+1%)
2011 год= +4,5%; (+40%)
2010 год= +194%; (+28%)
2009 год= -37%; (-35%)
2008 год= +135%; (+37%)
2007 год= -16%; (+13%)
Глядя на эти данные, не открою Америку, если скажу, что увеличение или сокращение свободного денежного потока Лукойла, зависит от динамики цен на нефть, но если учесть, что за этот период рост свободного денежного потока компании: 20%, был выше темпа роста цены на нефть: 13%, то можно сделать вывод, что успех компании был предопределён грамотной стратегией развития, умением владельцев компании увеличивать прибыль, и сокращать издержки.
Впечатляет динамика роста собственного капитала компании. В 2006 году собственный капитал компании составлял 32900 млн. долл, а в 2012 году уже 74188 млн. долл. Рост в 2,25 раза.
Планы руководства компании на ближайшую перспективу.
Руководство компании намеренно начать разрабатывать месторождения в Якутии, Иркутской области и Красноярском крае. Это позволит увеличивать добычу нефти в России на 1% ежегодно, начиная с 2013 года. Добыча нефти в Западной Сибири стабилизировалась. Компания намерена окончательно переломить ситуацию в свою пользу в ближайшие два года. К 2015 году Лукойл рассчитывает нарастить производство с текущих 663 млн. барр, до 784 млн. барр. практически на 20 %, в основном за счёт зарубежных активов.
Планы руководства компании не не могут не радовать меня, как акционера, и я думаю, что большая часть задуманного будет реализована.
Я продисконтировал прогнозные свободные потоки компании за предстоящую пятилетку. Учитывая, что в прошлом темп роста свободного денежного потока составлял 20%, и предположив, что в будущем компания не сможет показывать прежний результат, например, из-за падения цен на нефть, я заложил в свою модель дисконтирования темп роста, равный 13%. Безрисковая ставка дисконтирования равна доходности по облигациям Лукойла: те же 13%.
Взяв за отправную точку-размер свободного денежного потока за 2012 год, равный 6429 млн. долл, я получил на выходе дисконтированный свободный денежный поток за пять лет: 3698097344 долларов.
Затем я прибавил эту сумму к собственному капиталу компании, равному 74188000000 долларов, и получил сумму, равную 77886097344 долларов. Это и есть справедливая стоимость компании.
Делим стоимость на количество акций Лукойла.
77886097334/850563255=91,57 долларов за акцию. Это и есть справедливая цена акции Лукойла.
Рыночная цена акции на 29 августа 2013 года составляла 59,35 долларов или 1950 рублей. Акция недооценена, и должна стоить 3038 рублей.

RASER
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 29 июн 2012 12:24

Сообщение RASER » 30 авг 2013 15:56

Может быть я как-то неправильно считаю, но дисконтированный СДП поток получился другой 6429/1,13^5=3494.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 30 авг 2013 22:16

RASER писал(а):Может быть я как-то неправильно считаю, но дисконтированный СДП поток получился другой 6429/1,13^5=3494.


Может быть я не так считаю. Это была проба пера, так сказать. Но считал я так:
1год) 6429000000*0,13= 835770000/1,13= 739619469
2год) 835770000*0,13= 944420100/(1,13*1,13)= 739619469
3год) 944420100*0,13= 1067194713/(1,13*1,13*1,13)= 739619469
4год) 1067194713*0,13= 1205930025/(1,13*1,13*1,13*1,13)= 739619469
5год) 1205930025*0,13= 1362700928/(1,13*1,13*1,13*1,13*1,13)= 739619468

То есть, свободный денежный поток предыдущего года умножаем на 0,13 (темп роста свободного денежного потока), а затем, делим полученный результат первого года на 1,13, а дисконтируя потоки последующих лет, возводим ставку дисконтирования во вторую степень, в третью степень и.т.д. Потом складываем дисконтированные свободные денежные потоки, и получаем результат 77886097344
Вроде бы всё правильно. Или нет?

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 31 авг 2013 08:16

Леонид Федун заявил, что дивиденды за 2013 год будут больше, чем дивиденды за 2012 год.

RASER
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 29 июн 2012 12:24

Сообщение RASER » 01 сен 2013 21:03

Кстати еще надо было продисконтировать и рост СК и его прибавлять к ДП.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 01 сен 2013 22:31

RASER писал(а):Кстати еще надо было продисконтировать и рост СК и его прибавлять к ДП.


Мне кажется, что этого делать нельзя. Дисконтируются прогнозные свободные денежные потоки, то есть-потоки будущих периодов. Метод FCF предназначен для прогнозирования справедливой стоимости, а не для анализа уже накопленного собственного капитала, или как его ещё называют-акционерного капитала, или балансовой стоимости.
Александр Здрогов, которому я весьма благодарен за помощь в освоении метода FCF, меня поправит, если я не прав.

УК Арсагера

Сообщение УК Арсагера » 02 сен 2013 16:59

Итоги 1 п/г 2013 г.: неорганический рост добычи

Компания Лукойл опубликовала отчетность по итогам 1 п/г 2013 г. по МСФО. Сразу же отметим, что впервые с 2009 г. компании удалось показать рост добычи угдеводородов по итогам полугодия (символические +0,1%). Примечательно, что основные регионы присутствия компании (Западная Сибирь и Тимано-Печора) по-прежнему фиксируют падение добычи. Компания долгое время делал ставку на органический рост, но, убедившись в наличии объективных сложностей, изменила свой подход. Вот и в отчетном периоде перелома удалось добиться благодаря приобретению 100%-й доли в ЗАО «Самара-нафта» и увеличению доли владения в ЗАО «Кама-ойл» с 50% до 100% во втором квартале 2013 г.Рост собственной добычи привел и к экономии на закупках нефти со стороны: объём закупок нефти для поставки на зарубежные НПЗ сократился на 26,9% г/г. При этом закупки для торговых операций по сравнению с первым полугодием 2012 г. увеличились на 16,5%. Всего же компания сократила закупки нефти на 17%. В итоге выручка от продажи нефти снизилась вследствие низких цен реализации, в то время как рост выручки от продажи нефтепродуктов, нефтехимической и прочей продукции привели к росту общей выручки на 1,7% до 68,8 млрд долл.По линии затрат кроме уже упоминавшихся затрат на закупку нефти отметим относительно скромный рост транспортных расходов (+3,5%), что во многом было обусловлено низкими темпами роста тарифов трубопроводного транспорта (+0,8%). В итоге, прибыль от основной деятельности составила 6,2 млрд долл.(-5,6%).Финансовые статьи не внесли заметного вклада в итоговый результат: убытки по курсовым разницам (-396 млн дол.) были отчасти нивелированы доходами от компаний, учитываемых по методу долевого участия (297 млн долл., речь идет преимущественно о казахских активах), а также прочими доходами (181 млн долл.).В итоге чистая прибыль составила 4,68 млрд долл. (-1,7%).Отчетность компании вышла полностью в русле наших ожиданий. На наш взгляд, с вводом в строй новых месторождений на Каспии и в Ираке динамика добычи покажет еще более сильные результаты. Исходя из наших прогнозов акции компании торгуются с P/E2013 в районе 4,5 и являются одной из наших базовых бумаг в секторе "голубых фишек".

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 05 сен 2013 07:33

Вчера, наконец, закончил пополнять портфель акциями Лукойла, увеличив, как и планировал, позицию по этой бумаге в два раза. Средняя цена покупки 1899 рублей.

RASER
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 29 июн 2012 12:24

Сообщение RASER » 05 сен 2013 10:39


Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Всерьез и надолго
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Сообщение Александр Бабинцев » 05 сен 2013 12:49

Вчера письмо по почте пришло
"Вопрос 1 предлагается утвердить дивы 50 руб за первое полугодие 2013 года. Выплату осуществить до 31 октября 2013 года."

RASER
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 29 июн 2012 12:24

Сообщение RASER » 08 сен 2013 21:15

Я тут тоже немного почитал на основе дивидендов... За 10 лет среднегодовой темп роста дивидендов Лукойла был 16%. Предположим, что он будет такой же и в дальнейшем или даже на всякий случай уменьшим до 15%. Дисконтируем рост дивидендов на 5 лет вперед. 90*1,15^5=181. То есть через 5 лет дивиденды составят приблизительно 181 рубль на акцию. Тогда чтобы через пять лет дивиденды лукойла приносили 10% доход, акции надо купить по цене не выше 181/0,1=1810 рублей за штуку.

Suloa

Сообщение Suloa » 10 сен 2013 11:04

Член правления "ЛУКОЙЛа" Субботин приобрел акции компании на 33,2 млн рублей

10.09.2013 11:01 Новости компаний
Член правления "ЛУКОЙЛа" Валерий Субботин приобрел 16 320 обыкновенных акций компании на сумму 33,28 млн рублей, увеличив долю в ОАО НК "ЛУКОЙЛ" на 0,001% - до 0,013%. Об этом говорится в сообщении компании.

http://www.finam.ru/analysis/newsitem77CB4/default.asp

Аватара пользователя
AzEs
Всерьез и надолго
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 15 дек 2012 13:20
Откуда: ММВБыково

Сообщение AzEs » 02 окт 2013 18:31

Акционеры "ЛУКОЙЛа" (MOEX: LKOH) на внеочередном заочном собрании в понедельник одобрили выплату промежуточных дивидендов за первое полугодие в размере 50 рублей на акцию, сообщила НК.
Список акционеров для получения дивидендов составлен по данным на 15 августа.

Дивиденды будут выплачены в срок до 31 октября.

Suloa

Сообщение Suloa » 24 окт 2013 13:07

Промежуточная бухгалтерская отчетность (все формы) - 2013, 9 месяцев
Изображение Изображение Изображение Изображение

Suloa

Сообщение Suloa » 28 ноя 2013 15:09

Источник: http://minorityforum.ru/index.php?topic=74.msg59927#msg59927

26 ноя - Прайм. Чистая прибыль крупнейшей российской частной нефтяной компании ОАО "ЛУКОЙЛ" LKOH по US GAAP в январе-сентябре текущего года уменьшилась на 6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - до 7,8 миллиарда долларов, сообщила компания.

Этот результат несколько превысил прогноз аналитиков, ожидавших прибыль в среднем на уровне 7,76 миллиарда долларов.

Выручка ЛУКОЙЛа выросла на 2,3%, до 105,56 миллиарда долларов, тогда как эксперты ожидали ее на уровне 104,8 миллиарда долларов. EBITDA в январе-сентябре выросла на 2,5%, до 14,606 миллиарда долларов. В третьем квартале ЛУКОЙЛ нарастил чистую прибыль на 11,5% - до 3,105 миллиарда долларов, выручка выросла на 3,5% - до 36,737 миллиарда долларов, показатель EBITDA повысился на 0,6% - до 5,472 миллиарда долларов.

Добыча углеводородов группы ЛУКОЙЛ в январе-сентябре составила 598,095 миллиона баррелей нефтяного эквивалента, что на 0,7% выше, чем годом ранее. Добыча нефти и жидких углеводородов составила 509,231 миллиона баррелей (рост на 0,4%), добыча товарного газа - 15,1 миллиарда кубов (рост на 2,2%). Объем переработки на собственных и зависимых НПЗ группы за девять месяцев вырос на 1,9% и составил 49,6 миллиона тонн. Объем выработки продукции на российских НПЗ группы вырос на 3,3%.

Аватара пользователя
Dmitry
Всерьез и надолго
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 03 авг 2012 07:48
Откуда: Мск

Сообщение Dmitry » 16 янв 2014 20:26

Источник: http://rbcdaily.ru/industry/562949990229272

ЛУКОЙЛ вышел в плюс
Тимофей Дзядко
00:01, 14.01.2014

ЛУКОЙЛ, у которого три года подряд падала добыча нефти, по итогам 2013 года увеличил производство на 0,9 млн т, до 90,8 млн т. Это произошло во многом за счет покупок компаний.

Руководство ЛУКОЙЛа давно обещало восстановить рост добычи, которая падала три года подряд, но удалось это сделать только по итогам 2013 года. В прошлом году компания «переломила многолетний негативный тренд по снижению среднесуточной добычи нефти», говорится в ее сообщении. По сравнению с 2012 годом добыча нефти увеличилась на 0,9 млн т — с 89,9 млн т до 90,8 млн т, в том числе 85,5 млн т на территории России и 5,3 млн т за рубежом. Такие предварительные данные были представлены на совете директоров компании в понедельник. Компания планирует и дальше наращивать добычу, говорит ее представитель.

Добыча газа увеличилась на 1,2 млрд куб. м — с 24,6 млрд куб. м до 25,8 млрд куб. м (18,1 млрд куб. м в России и 7,7 млрд куб. м за рубежом). По результатам геологоразведочных работ ожидается прирост извлекаемых запасов углеводородов в объеме 130,2 млн т условного топлива (93,5 млн т нефти и 36,7 млрд куб. м природного газа), что позволит обеспечить 112% компенсации добычи углеводородов приростом их запасов.

Главное для ЛУКОЙЛа не уровень роста добычи, а то, что поменялся тренд после трехлетнего падения, говорит аналитик Raiffeisenbank Андрей Полищук. Этого удалось достичь благодаря стабилизации добычи на старых месторождениях в России, началу добычи на новых месторождениях и покупке компаний («Самара-Нафта» и «Кама-Ойл»). В этом году тоже стоит ждать небольшого роста добычи, считает он.

barvinsky
Всерьез и надолго
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 16 окт 2013 23:42

Сообщение barvinsky » 19 фев 2014 14:55

Вышла отчетность Лукойла за 2013 год.
http://www.lukoil.ru/new/finreports/2013

Прибыль упала :-(

Аватара пользователя
Dmitry
Всерьез и надолго
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 03 авг 2012 07:48
Откуда: Мск

Сообщение Dmitry » 19 фев 2014 21:03

Источник: http://1prime.ru/commentary/20140219/778448145.html


Значительное падение прибыли "Лукойла" в 2013 году стало неприятным сюрпризом

16:48 19 Февраля 2014 года

Сергей Пигарев
аналитик компании "RMG"

Отчетность Лукойла (LKOH RX, LKOD LI) за 2013г. по ОПБУ США оказалась хуже прогнозов. Чистая прибыль упала г-к-г на 29% и составила $7.8 млрд. - ниже консенсуса на $2.7 млрд. EBITDA компании составила $16.7 млрд., на 12% ниже прошлогоднего уровня. Негативный эффект на финансовый результат оказали неденежные убытки от списания активов в сумме $2.5 млрд.

Выручка (включая акцизы и экспортные пошлины) в 2013г. достигла $141.5 млрд., прибавив 1.6% г-к-г, благодаря росту объемов добычи углеводородов, производства продуктов нефтехимии и премиальных нефтепродуктов. Добыча нефти в 2013г. выросла г-к-г на 1.1% и составила 90.8 млн. т., добыча товарного газа выросла на 2.3% до 20.4 млрд. куб. м.

Свободный денежный поток компании сократился по сравнению с 2012г. в 10 раз до $643 млн. из-за роста капитальных затрат на 30% до $15.4 млрд.

Значительное падение прибыли компании в 2013г. стало неприятным сюрпризом для инвесторов, а списания активов на фоне недавних заявлений о расширении зарубежной экспансии компании вызывает сомнения относительно эффективности планируемых инвестиций.

[color="silver"]- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -[/color]

Источник: http://1prime.ru/Stocks/20140219/778449409.html

Федун в 2013 г купил акций ЛУКОЙЛа на $400 млн, но его доля пока не достигла 10%

17:39 19 Февраля 2014 года

МОСКВА, 19 фев - Прайм. Вице-президент ОАО "ЛУКОЙЛ" LKOH -0,70% Леонид Федун в 2013 году приобрел акции компании на 400 миллионов долларов, но его доля пока не достигла 10%.

"Я лично купил на 400 миллионов долларов, <...> у меня еще нет 10%", - сказал Федун на пресс-конференции в среду, отвечая на вопрос о покупке акций менеджментом компании.

Совет директоров ЛУКОЙЛа в декабре 2012 года утвердил положение о долгосрочном стимулировании сотрудников компании и ее дочерних обществ на 2013-2017 годы. Участники программы будут приобретать акции ЛУКОЙЛа на сумму не менее 50% от начисляемой им премии.

Менеджеры ЛУКОЙЛа начали активно покупать акции компании с конца января 2012 года. Самые крупные сделки были заключены в декабре 2012 года, когда Алекперов купил 2,1 миллиона акций на 136,4 миллиона долларов, а вице-президент компании Леонид Федун — на 123,793 миллиона долларов.

Федун сообщил в конце августа прошлого года, что топ-менеджеры планируют продолжить покупку акций ЛУКОЙЛа; за последние два года они потратили на это около 1 миллиарда долларов.

Члены правления ЛУКОЙЛа в первом полугодии прошлого года получили премии на 2,166 миллиарда рублей. Таким образом, по итогам первого полугодия они могли купить акции на 1 миллиард рублей. Алекперов прямо и косвенно является держателем около 20,87% акций ЛУКОЙЛа, Федун — около 9,5% акций. Уставный капитал крупнейшей российской частной нефтяной компании составляет 21,26 миллиона рублей, разделен на обыкновенные акции номиналом 0,025 рубля.

[color="silver"]- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -[/color]

Источник: http://1prime.ru/Financial_market/20140219/778444440.html

ЛУКОЙЛ обещает рост дивидендов в 2014-2016 гг

16:46 19 Февраля 2014 года

МОСКВА, 19 фев - Прайм. Дивиденды ЛУКОЙЛа LKOH -0,94% будут расти и в 2014-2016 годах, заявил вице-президент компании Леонид Федун.

"В 2014-2015-2016 годах дивиденды будут расти, будут приличными, если не случится катастрофы", - сказал он на пресс-конференции в среду. Федун подчеркнул, что компания очень трепетно относится к выплате дивидендов.

Ранее в среду он заявил, что ЛУКОЙЛ ожидает роста дивидендов за 2013 год из-за ослабления курса рубля, и не исключил, что дивиденды в долларовом выражении также могут вырасти.

По итогам 2012 года ЛУКОЙЛ выплатил 42,528 миллиарда рублей дивидендов.

[color="silver"]- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -[/color]

Источник: http://1prime.ru/companies/20140219/778444221.html

Чистый долг ЛУКОЙЛа в 2013 г вырос в 2,5 раза - до $9,1 млрд

16:43 19 Февраля 2014 года

МОСКВА, 19 фев - Прайм. Чистый долг ЛУКОЙЛа LKOH -0,72% в 2013 году вырос в 2,5 раза - до 9,1 миллиарда долларов с 3,7 миллиарда долларов в 2012 году, говорится в презентации компании.

На конец 2013 года отношение долга к капиталу составило 12%

RASER
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 29 июн 2012 12:24

Сообщение RASER » 20 фев 2014 10:56

ЛУКОЙЛ отчитался за 2013 год, в котором компания нарастила добычу и производство нефтепродуктов, но при этом сократила чистую прибыль почти на треть — до $7,8 млрд. Ее падение стало результатом списания активов, которое до этого не проводилось, уверяют в нефтекомпании, поскольку текущий формат отчетности не требует таких подробностей.

ЛУКОЙЛ опубликовал в среду отчетность по стандартам US GAAP за прошлый год, согласно которой чистая прибыль снизилась почти на 30% и составила $7,8 млрд, показатель EBITDA за 2013 год составил $16,7 млрд, а выручка — $141,452 млрд, увеличившись на 1,6% по сравнению с 2012 годом. Рост выручки в компании объясняют увеличением объемов добычи углеводородов, производства нефтехимии и премиальных нефтепродуктов. Так, добыча за 2013 год выросла на 1,5% и составила 2,2 млн баррелей н. э. в сутки, или 110 млн тонн н. э. в год, из которых 90,807 млн тонн нефти и 20,391 млрд кубометров газа.

Падение чистой прибыли связано со списанием $2,5 млрд, которое стало результатом переоценки активов компании в Ненецком автономном округе, Африке, США, Италии и на Украине. В частности, ЛУКОЙЛ признал $510 млн убытков по проекту Южная Хыльчуя из-за геологических просчетов — запасы по сравнению с 2007 годом снизились на 67%. $646 млн убытков из-за падения маржи переработки принес итальянский НПЗ компании ISAB, который был консолидирован ЛУКОЙЛом в прошлом году. Списание еще $270 млн из-за «ЛУКОЙЛ-Экоэнерго» в компании связывают с «неблагоприятной ситуацией» на региональном рынке электроэнергии. Также из-за негативных рыночных условий $411 млн убытков ЛУКОЙЛу принес украинский «Карпатнефтехим», еще $198 млн — сеть АЗС в США.
В прошлом году ЛУКОЙЛ также значительно увеличил капитальные затраты — $15,434 млрд, на 28,4% выше аналогичного показателя в 2012 году. В то же время компания списала в 2,5 раза больше средств из-за сухих скважин — $314 млн по сравнению со $127 млн в 2012 году: в Гане ($92 млн), в Кот-д’Ивуаре ($89 млн), в Сьерра-Леоне ($81 млн) и Вьетнаме ($15 млн).

В ЛУКОЙЛе уточняют, что все списания являются исключительно бухгалтерскими и не оказывают влияния на денежный поток. «Мы готовимся к переходу к отчетности по МСФО с 2016 года, которая предполагает подобные расчеты, поэтому уже сейчас учитываем, подводя итоги своей финансовой деятельности»,— пояснил “Ъ” источник в ЛУКОЙЛе. Без учета неденежных убытков чистая прибыль составила $10,3 млрд, а свободный денежный поток за 2013 год составил $643 млн, говорится в отчете компании. Константин Черепанов из UBS считает, что компания ранее не проводила таких значительных списаний и эти убытки не должны оказать влияние на денежный поток ЛУКОЙЛа.

Снижение чистой прибыли не отразится на дивидендных выплатах за 2013 год. Более того, ЛУКОЙЛ планирует их увеличить. По словам вице-президента компании Леонида Федуна, ЛУКОЙЛ может увеличить объем дивидендов за 2013 год из-за ослабления курса рубля. При этом он не исключил, что дивиденды вырастут и в долларовом выражении. Ранее вице-президент компании Андрей Гайдамака заявлял, что ЛУКОЙЛ планирует увеличивать дивиденды по итогам 2013 и 2014 годов как минимум на 15% ежегодно.
http://www.kommersant.ru/doc/2412677

barvinsky
Всерьез и надолго
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 16 окт 2013 23:42

Сообщение barvinsky » 20 фев 2014 11:47

Ранее вице-президент компании Андрей Гайдамака заявлял, что ЛУКОЙЛ планирует увеличивать дивиденды по итогам 2013 и 2014 годов как минимум на 15% ежегодно.

Собственно за 2003 ... 2012 год ежегодный рост дивидендов в среднем составлял 15%. Видимо так и будут продолжать эту традицию. Таким образом летние дивиденды должны составить 50-55 рублей.

RASER
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 29 июн 2012 12:24

Сообщение RASER » 20 фев 2014 12:35

Итого, если верить словам вице-президента, суммарные дивы за 2013 год должны быть минимум 103,5 рубля (за год должны еще доплатить 53,5), за 2014 год должны быть минимум 119,5. Текущая цена акций дает дивдоходность порядка 6% в 2014 году.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 20 фев 2014 13:22

"Падение чистой прибыли связано со списанием $2,5 млрд, которое стало результатом переоценки активов компании".
То есть, переоценка активов, их списание должно найти своё отражение в отчёте о прибылях и убытках? И в итоговую прибыль Лукойла менеджментом был заложен прогноз по прибыли? Но на деле ожидаемые поступления от активов оказались меньше, и бумажную прибыль пришлось списать под видом падения чистой прибыли? Разъясните пожалуйста этот момент.

В отчёте Лукойла о движении денежных средств значится.
Чистые денежные средства, полученные от основной деятельности 16 449 млн. долл.
Чистые денежные средства, использованные в инвестиционной деятельности 18 639 млн. долл.
Итого минус 2 190 млн. долл. От куда взялось 640 млн. свободного денежного потока?

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2193
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 20 фев 2014 14:52

Самое интересное, это то что Лукойл по денежному потоку сработал в убыток. Мы не знаем, как в будущем сработают те инвестиции, которые сделал Лукойл в 2013 в покупку компаний, но расходы уже понесены. Вполне возможно, что результат от новых инвестиций будет аналогичный убыткам в 2.5 млрд. USD списаний. Доверия нынешнему руководству нет. Доход от основной деятельности менеджмент теряет, а акционеры не получают адекватный результат на свои инвестиции. В последнее время курс акций фактически стоит на месте как раз из-за бездарной политики менеджмента в области убыточных инвестиций.

2.5 млрд. USD убытков это огромная сумма. В нормальной компании давно бы поставили вопрос о смещении руководства компании, которое допустила такие неэффективные инвестиции. С точки зрения рядовых миноритарных акционеров лучше пустить доход от основной деятельности на выплату дивидендов, а не вкладывать в убыточные активы, как это уже произошло на сумму 2.5 млрд. USD.

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 20 фев 2014 16:34

При инфляции в 6%, получать ДД в 4%. при неизменной цене акции больше 7 лет, просто великолепная инвестиция, покупка Лукойла!

Аватара пользователя
iPro
Всерьез и надолго
Сообщения: 617
Зарегистрирован: 26 апр 2013 22:19

Сообщение iPro » 20 фев 2014 16:50

elber писал(а):При инфляции в 6%, получать ДД в 4%. при неизменной цене акции больше 7 лет, просто великолепная инвестиция, покупка Лукойла!


Самое интересное, что при всем этом Лукойл был и остается одной из любимейших инвестиций многих частников и Инвесткомпаний. Но мне это не понятно. Я Лук подбирал только на отметках близких к 1500 руб.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 20 фев 2014 17:02

http://arsagera1.livejournal.com/

ЛУКОЙЛ. Итоги года: старые грехи отбрасывают длинные тени.

Лукойл опубликовал консолидированную отчетность по итогам 2013 г. Выручка от реализации составила 141,4 млрд долл. (+1,6% г/г). Рост выручки обусловлен ростом объемов добычи углеводородов, производства продуктов нефтехимии и премиальных нефтепродуктов в 2013 году. Особо отметим рост добычи нефти (+1,1%) до 90,8 млн т. Компании удалось добиться этого впервые за несколько лет. При этом в основных регионах (Западная Сибирь, Тимано-Печора) Лукойл по-прежнему показывает органическое падение объемов добычи, однако общий прирост стал возможен благодаря приобретению 100%-й доли в ЗАО «Самара-Нафта» и увеличению доли владения в ЗАО «Кама-ойл» с 50% до 100% в ушедшем году.

Затраты компании выросли почти на 5%. Почти все статьи расходов показали рост за исключением акцизов и экспортных пошлин, традиционно составляющих существенную долю себестоимости (вторая по величине статья). Помимо более низких ставок пошлины и снижения объемов экспорта нефти стоит отметить стабильность выплат акцизов по нефтепродуктам. Несмотря на то, что ставки акцизов на моторные топлива, за исключением бензина класса Евро-5, выросли по сравнению с 2012 г., увеличение доли выпуска моторных топлив класса Евро-5 на российских НПЗ компании позволило сохранить расходы по акцизам на уровне 2012 г. Налицо эффект структурного сдвига в составе производимых нефтепродуктов: в 2013 г. весь объём бензинов, производимых Лукойлом в России, соответствовал экологическому классу Евро-5, в то время как в 2012 г. доля бензинов класса Евро-5 была не так велика.Неприятной новостью для акционеров стало признание убытков от обесценения активов на сумму почти 2,5 млрд дол. Существенный вклад в этой сумме относится к к Южно-Хыльчуюскому нефтяному месторождению, в связи с пересчётом геологических моделей (510 млн долл.). Напомним, что с этим месторождением Лукойл и ее тогдашний партнер ConocoPhillips связывали серьезные надежды. Однако, начав добычу в 2008 г., уже в 2009 г. компаниям пришлось начать списания убытков. Так, только в 2011 г. эта величина составила 1,26 млрд долл. Отчетность показывает, что шлейф геологических ошибок тянется до сих пор.411 млн дол. списаний приходится на Карпатнефтехим. Нам представляется, что данный актив вообще кажется лишним с структуре Лукойла. Да и особой рентабельностью он не блещет: как видно из посегментной разбивки финансовых показателей нефтехимический дивизион остается убыточным.

Еще 270 млн долл. убытков принесли списания некогда "перспективного" энергетического сегмента, созданного на базе ТГК-8, в связи с неблагоприятной ситуацией, сложившейся на рынке электроэнергии на юге России.Наконец, 646 млн долл. убытков приходятся на обесценения деловой репутации, относящейся к приобретению нефтеперерабатывающего комплекса «ИСАБ», в связи с изменившимися экономическими условиями. Речь идет о снижении маржи переработчиков,вызванной избытком мощностей и сильной конкуренцией со стороны азиатских и компаний. Если сюда добавить рост затрат по списанию сухих скважин (314 млн дол.), нетрудно понять причины опережающего роста статей себестоимости. В итоге прибыль от основной деятельности упала на 27% до 10,2 млрд долл.

Частично ситуацию исправило положительное сальдо по блоку финансовых статей, во многом обусловленное признанием прибыли в сумме 199 млн долл. США в качестве результата переоценки справедливой стоимости принадлежавшей ей 50%-й доли в ЗАО «Кама-ойл» на дату приобретения оставшейся 50%-й доли. Однако за счет более высокой налоговой ставки чистая прибыль Лукойла составила 7,6 млрд дол. (-30%).На стороне баланса мы отмечаем существенный рост долга компании (с 6,6 млрд дол. до 10,8 млрд долл.), однако общее кредитное бремя остается невысоким: соотношение ЧД/СК находится на отметке 11,6%. вышедшая отчетность оставила у нас двоякое впечатление. Выручка и чистая прибыль без учета списаний вышли в строгом соответствии с нашими прогнозами. Однако "регулярность" разовых списаний не красит компанию. И если геологических просчетах можно объяснить обычным коммерческим риском, присущим бизнесу по добычи нефти, то списания, вызванные приобретением зарубежных активов, представляются нам следствием неправильной политики по приобретению зарубежных активов по завышенным ценам. Это - традиционный бич крупных отечественных компаний, стремящихся обзавестись активами за пределами России. Также весьма сомнительным выглядит нахождение в контуре Лукойла "Карпатнефтехитма". Можно пожелать компании более внимательно относиться к качеству и ценам приобретаемых зарубежных активов, которые по эффективности уступают российским бизнес-единицам. По итогам вышедшей отчетности мы не изменили свои прогнозы финансовых показателей компании. Мы ожидаем, что слабый рубль окажет поддержку Лукойлу, компенсируя стагнацию нефтяных цен, а также выражаем надежду, что в текущем году значительных списаний по активам компания уже не покажет. Дополнительным плюсом является намерение Лукойла наращивать долю и объем дивидендных выплат на акцию. Акции компании торгуются, исходя из P/Eоколо 5, и входят в число наших приоритетов в нефтегазовом секторе.

Аватара пользователя
Dmitry
Всерьез и надолго
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 03 авг 2012 07:48
Откуда: Мск

Сообщение Dmitry » 20 фев 2014 19:56

iPro писал(а):Самое интересное, что при всем этом Лукойл был и остается одной из любимейших инвестиций многих частников и Инвесткомпаний. Но мне это не понятно. Я Лук подбирал только на отметках близких к 1500 руб.


Это, конечно, все так, но зачем Алекперов и Федун свои доли увеличивают?

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 20 фев 2014 21:53

Dmitry писал(а):Это, конечно, все так, но зачем Алекперов и Федун свои доли увеличивают?


Может это их увлечение, хобби. Им нравится их компании, вне зависимости от дохода. Вот и увеличивают доли.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4306
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 20 фев 2014 22:10

elber писал(а):Может это их увлечение, хобби. Им нравится их компании, вне зависимости от дохода. Вот и увеличивают доли.


"Да, да-это их увлечение, хобби. И имя им-хоббиты".
Д.Толкин. "Властелины нефтяных колец".

Аватара пользователя
Dmitry
Всерьез и надолго
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 03 авг 2012 07:48
Откуда: Мск

Сообщение Dmitry » 20 фев 2014 22:34

elber писал(а):Может это их увлечение, хобби. Им нравится их компании, вне зависимости от дохода. Вот и увеличивают доли.


А покупка зарубежных убыточных активов тоже их хобби? :)

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 20 фев 2014 22:44

Dmitry писал(а):А покупка зарубежных убыточных активов тоже их хобби? :)


Это либо ошибки, либо тонкий расчет или задумки, о которых мы не знаем.

barvinsky
Всерьез и надолго
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 16 окт 2013 23:42

Сообщение barvinsky » 21 фев 2014 09:22

При инфляции в 6%, получать ДД в 4%. при неизменной цене акции больше 7 лет, просто великолепная инвестиция, покупка Лукойла!

Меня всегда поражают такие рассуждения. Вы пробовали просто посчитать в экселе? Дивидендный доход сам по себе на ближайший год не говорит вообще ни о чем без учета темпа роста дивидендов. Допустим у нас есть две альтернативы: положить деньги в банк на 10% годовых с ежегодной капитализацией процентов. Или купить акции ОАО "Лукойл" за 2000 рублей. Примем также, что темпы роста дивидендов сохранятся прежними, 15% в год. Пусть также первый дивиденд будет равен 100 рублям. Для простоты рассуждений денег у нас есть всего лишь на одну акцию :-) Мы попробуем выплачивать аналогичные дивидендам выплаты из процентного дохода с 10% вклада, а остальное будем реинвестировать во вклад. Дивиденд или его аналог, выплаченный с банковского вклада, мы полностью тратим на потребление. Поначалу все выглядит прекрасно, процент по вкладу 200 рублей, выплатили аналог дивиденда 100 рублей, остальное реинвестировали. Но посмотрим что будет дальше:

Изображение

Первое время все идет хорошо, вклад растет и проценты с него покрывают выросшие дивиденды. Но что дальше? А чем дальше тем хуже. Примерно через 5 лет для покрытия выросших дивидендов уже придется забирать деньги из вклада обратно, ни о каком реинвестировании процентного дохода уже нет речи. А дивиденды все растут и растут. Вы думаете - "вот тогда я лукойл и куплю". Но ведь и цена будет тогда при прочих равных соответствовать все тому же 5% дивидендому доходу в ближайший год, и покупка будет столь же непривлекательно выглядеть по сравнению с 10% вкладом.

Безусловно Лукойл консервативная инвестиция, и быстрой отдачи от неё ждать не надо. Для быстрой отдачи в свое время существовали энергосбыты, наверное есть аналогичная тема и сегодня. Но столь же безусловно Лукойл на длительном промежутке времени выглядит перспективнее банковского вклада.

Аватара пользователя
regenmc
Всерьез и надолго
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 24 ноя 2013 13:27

Сообщение regenmc » 21 фев 2014 09:30

Здравствуйте! Я не понял почему вклад пошел вниз? Там же процент фиксирован. Объясните пожалуйста, спасибо!=)

barvinsky
Всерьез и надолго
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 16 окт 2013 23:42

Сообщение barvinsky » 21 фев 2014 09:42

Здравствуйте! Я не понял почему вклад пошел вниз? Там же процент фиксирован.

Потому что через 8 лет при том же темпе роста дивидендов дивиденд за год будет примерно 270 рублей, а на вкладе к тому времени скопится только 2450 рублей. Процентов с вклада (245 рублей) уже не хватает, чтобы выплатить аналогичный Лукойловскому дивиденд, и для этого приходится залезать в само тело вклада. На следующий год ситуация усугубляется ещё больше, и так далее. Напомню, что по условию задачи мы пытаемся из банковских процентов выплачивать сумму, строго равную дивиденду, а остальное откладываем на вклад. Если процентов недостаточно, то нам приходится залезать в тело вклада.

Итого примерно через 15 лет вкладчик остается ни с чем, у него нет даже первоначального взноса, вообще ничего. А акционер имеет ощутимый денежный поток от дивидендов и внушительный капитал в виде акций крупной компании. Много это или мало, 15 лет? Каждый решает сам.

Конечно же темпы роста дивидендов могут и замедлится и остановится, бывают и вообще банкротства, в этом смысле вклад надежнее. Но я рассматриваю вклад как достойную альтернативу только начиная с 15% годовых, т.е. лесенка ТКС. Ну или облиги с аналогичным доходом.

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 21 фев 2014 09:43

barvinsky, Вы всё хорошо описали, но где темп роста дивидендов, чтобы он так взял и опередил доходность банковского вклада?

Если он присутствует, то да, я согласен, только в лукойле его нет! Вот о чем речь!

И еще не забывайте, что мы живет максимум 100 лет, можно копейки лукойла, нанести на график нескольких веков и он конечно опередит банковский вклад, но мы уже к сожалению в то время жить не будем.

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Сообщение Partizan » 21 фев 2014 09:48

Видимо начали деньги снимать, что бы с дивидендами сравнятся.

Рост дивидендов на 15% в год на протяжении 20 лет какой угодно вклад обгонят. Только так не бывает. Это на графике экспотенциальная кривая может уходить в бесконечность, а в реальном мире ресурсы ограничены.

Напоминает подгон результата под ожидаемую концепцию.

Примерно как elber все ждет кризис и видит все только в этом свете.

(Пока писал меня опередили :) )

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 21 фев 2014 09:51

Partizan писал(а):Примерно как elber все ждет кризис и видит все только в этом свете.


Ну так уже всё, что его ждать, вот он. Январь в минусе к декабрю, а к АППГ рост 0.7% (ВВП).

Сейчас заголовки новостей будут в таком ключе, что аналитики и экономисты не ожидали таких слабых данных... А прибыли компаний оказалась хуже прогнозов.

barvinsky
Всерьез и надолго
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 16 окт 2013 23:42

Сообщение barvinsky » 21 фев 2014 09:54

barvinsky, Вы всё хорошо описали, но где темп роста дивидендов, чтобы он так взял и опередил доходность банковского вклада?

В предыдущие 10 лет темп роста дивидендов ОАО Лукойл практически строго равен 15% в год.
Изображение
Разумеется тут есть доля и инфляции, и роста цены нефти. В том что в следующие 10 лет инфляция тоже будет я почему-то не сомневаюсь :-D, а вот нефть может и не вырасти. Может и упасть :-( Однако ровно так же никто не знал, что будет дальше, в далеком уже 2003 году. Тут должна помочь диверсификация по отраслям и странам.

И еще не забывайте, что мы живет максимум 100 лет, можно копейки лукойла, нанести на график нескольких веков и он конечно опередит банковский вклад, но мы уже к сожалению в то время жить не будем.

Тут я с вами полностью согласен. Но если нет других идей, то Лукойл все же выглядит предпочтительнее вклада под обычный сегодня процент. Вклад конечно нужен, но совсем для другой причины - для крупной закупки в момент очередного кризиса.

Рост дивидендов на 15% в год на протяжении 20 лет какой угодно вклад обгонят. Только так не бывает. Это на графике экспотенциальная кривая может уходить в бесконечность, а в реальном мире ресурсы ограничены.

Не забывайте про долю инфляции в этих 15%. Но эта же инфляция грызёт и ваш вклад :-(

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 21 фев 2014 10:00

barvinsky, уже не будет таких сытных годов, как 2011-2012.

Экономика Путина тоже росла, росла и выросла, теперь мужик плачет, ученых завет, помогите, что делать.

По поводу лукойла, можно считать что 1-2%, это считай вообще не выплачивали дивиденды, сейчас только 4%.

Будет показательны, 2014 - 2019 годы, если темп будет тем же, тогда можно будет с вами согласиться.

только тут минус какой, при кризисе акции лукойла особо не упадут, а покупка других хороших компаний даст больше ДД, чем лукойла.

barvinsky писал(а):Вклад конечно нужен, но совсем для другой причины - для крупной закупки в момент очередного кризиса.


кто с этим спорит.

barvinsky писал(а):Не забывайте про долю инфляции в этих 15%. Но эта же инфляция грызёт и ваш вклад :-(


и еще девальвация рубля! грызёт.

barvinsky
Всерьез и надолго
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 16 окт 2013 23:42

Сообщение barvinsky » 21 фев 2014 10:15

barvinsky, уже не будет таких сытных годов, как 2011-2012.

Будут! Будут и более сытые, поступательное развитие науки и техники никто не отменял. Просто не сразу :-) И ещё, посмотрите на осколки империи Рокфеллера - ExxonMobil, Chevron и так далее. Уж век прошел, а они все прут и прут. Впрочем кризисы тоже наверняка будут, но в глобальном смысле нефть и газ пока заменить нечем. Альтернативная энергетика это просто смешно, слезы в общей массе. Электромобили могут подгадить нефтянке, да. Но это только часть потребления, и плотность энергии в аккумуляторах все ещё многократно меньше чем в химическом горючем. Оно все равно будет использоваться в грузовиках, в военной технике, в судах и так далее. Да и в легковых машинах я думаю будет :-) Конкретно какое горючее, нефть или газ, я думаю не так уж важно. Крупные корпорации вроде Лукойла смогут перестроится на добычу газа при необходимости, этот процесс ведь очень медленный. Разве что получат блистательный успех в термоядерной энергетике, но в этом мне верится меньше всего :-D

По поводу лукойла, можно считать что 1-2%, это считай вообще не выплачивали дивиденды, сейчас только 4%.

Конкретно по ценам 2003 года дивидендный доход равнялся 3 ... 5%. В общем ничё не изменилось :-)


Вернуться в «Акции»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя