:whistle: :violin: :dance:
Ура!
Форум открылся после реконструкции.
Добро пожаловать!


1. Оформление форума будет меняться.
Мы торопимся открыться для вас и откладываем вопрос дизайна.
2. Замечания и предложения отправляйте незамедлительно по реквизитам администрации внизу форума (ссылка "Наша команда")
или можно на адрес kissa_temp@mail.ru

Оригинал объявления


UPD: Переключаем в "Личный раздел" - "Личные настройки" язык с шаманского на русский ) Ну, или оставляем )
UPD: Обратите внимание на кнопочку с линиями "Ссылки" в левом верхнем углу. Там много нужных ссылок, в частности, "Новые сообщения".
UPD2: Это объявление можно убрать, щелкнув на крестик в правом верхнем углу.

Газпром, ОАО (GAZP)

Публичное акционерное общество "Газпром"

Модераторы: Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils, Кирилл

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 06 июл 2017 17:51

zdrogov писал(а):Valua, это все эмоции. А вот вам факты:

Новатэк, доля незавершенного строительства в активах - 3,6%
Газпром - почти 25%

Поэтому Новатэк продается за 3 балансовой стоимости а Газпром за 0,3.


Александр, ну какие могут быть эмоции? Хотя, чуток эмоций инвестору не помешает. Мы же люди-это для нас естественно и в какой-то мере необходимо.
Вы прямо как в той поговорке про палец и ещё одну часть тела, когда сравниваете НОВАТЕК с Газпромом. Вы хоть делайте различия между ними по той причине, что у Газпрома своя география поставок продукции, а у НОВАТЕКа своя.
Вот куда НОВАТЕК поставляет газ:
Изображение
"В 2016 году «НОВАТЭК» поставлял газ в 35 регионов Российской Федерации. Доля Компании в поставках газа, транспортируемого через ЕСГ, на российский рынок составила около 20%."
НОВАТЕК поставляет и жидкие углеводороды, и не только на внутренний рынок:
Изображение
Но у Газпрома поставка газа, на добычу, транспортировку и хранение которого приходится основная выручка, имеет более широкую географию, и геополитические условия, в которых приходится осуществлять свою деятельность, далеки от благоприятных. Если НОВАТЕК работает по газу на внутренний рынок, где ему приходится сталкиваться по большей части с непредсказуемостью нашего законодательства, и в том числе налогового законодательства, Газпрому приходится инвестировать сейчас в стратегически важные проекты, требующие серьёзных капитальных затрат, в связи с туманными перспективами прежних маршрутов поставок газа. В случае же отказа от этих затрат, Газпром рискует столкнуться с серьёзными проблемами на европейском рынке уже в недалёком будущем. Велики риски срыва контрактных поставок через Украину в силу постепенной потери управляемости этим государством, и роста анархии во всех сферах жизни. Как следствие рост неопределённости в отношение будущего положения Газпрома на европейском рынке, и соответственно, дальнейшее снижение капитализации компании. Недальновидная идея инвестировать больше денег в облигации с тем чтобы получить сиюминутную выгоду, вместо того, чтобы работать над упрочением своих позиций на газовом рынке Европы, в том числе и за счёт обустройства новых месторождений и строительства новой газотранспортной системы, которая будет работать без ненужных посредников, и с меньшими издержками для Газпрома и его партнёров, сыграет только на руку американским газодобытчикам, которые посредством поддержки государственных руководителей США пытаются влиять на европейских политиков и бизнесменов, с тем чтобы оттяпать как можно большую долю европейского рынка. Мы сейчас являемся свидетелями жёсткого противостояния интересов нескольких крупных игроков: России, Европы и США, и рассуждать о том что надо тратить деньги на ОФЗ, чтобы заработать на 100 миллиардов, значит не понимать стратегических целей российского газового монополиста, читай, государства.
Вот география поставок газа Газпромом:
Изображение

Теперь немного цифр.
Сразу скажу, что в ваши расчёты закралась ошибка. На конец 2016 года остаточная стоимость незавершённого строительства составила 2 577 846 млн. руб, как Вы и указали в своём посте на Смарт-Лабе, но только поделив 2 577 846 млн. руб на 16 918 938 млн.руб. совокупных активов, мы получим долю незавершённого строительства в совокупных активах, равную 15,2%, а не 25%. Вообще, если посмотреть на долю незавершённого строительства в активах Газпрома, начиная с 2010 года, когда был дан старт строительству "Северного потока 1", доля незавершённого строительства держится в диапазоне от 13% до 16%, а P/BV снизился с 0,5 в 2010 году, до 0,3 к настоящему моменту. А до начала реализации этих крупных, но столь необходимых проектов, например, в 2008 году P/BV=0,7 при доле незавершённого строительства, равной 10,6%.
Я бы не сказал, что подобная динамика по незавершённому строительству как-то сильно повлияла на оценку рынком стоимости чистых активов. Хотя, 0,7 это лучше, чем 0,3.
Александр, мне кажется, что Вы всё сильно упрощаете, когда предъявив читающему сообществу несколько цифр, пытаетесь делать свои обобщения и выводы. Не спорю, рынок учитывает различные аспекты деятельности компании, и в том числе учитывает долю незавершённого строительства в совокупных активах, но я сильно сомневаюсь, что значение этого параметра является основной причиной низкой рыночной оценки фирмы. Думаю, что есть и другие причины.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 06 июл 2017 19:40

Я глянул остаточную стоимость незавершённого строительства Норильского Никеля. 84 207 млн. руб. Это составляет 8,4% от размера совокупных активов компании. Впору, сравнив этот показатель с показателем НОВАТЕКа, воскликнуть:"Норильский Никель уничтожает акционерную стоимость!", но Норильский Никель стоит 6 капиталов!!!. Это я к тому, что делать выводы относительно качества компании(создаёт ли она акционерную стоимость или разрушает), поделив пару чисел, ошибочно по определению.

zdrogov
Всерьез и надолго
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 22:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение zdrogov » 07 июл 2017 09:21

Конечно основная причина низкой оценки Газпрома не в незавершенном строительстве а в низкой и продолжающей снижаться отдаче капитала. И я об этом всегда говорю. А огромный объем незавершенки напрямую влияет на этот показатель.

P.S: неплохо бы к сумме незавершенки в ваших расчетах прибавить размер резервов, так как цитирую из отчетности - "Объекты незавершенного строительства приводятся за вычетом резерва на снижение стоимости в сумме 167 546 млн руб. и 115 175 млн руб. по состоянию на 31 декабря 2016 года и 31 декабря 2015 года соответственно. Начисленные резервы на снижение стоимости объектов незавершенного строительства относятся главным образом к проектам, по которым получение экономических выгод в будущем маловероятно".

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 07 июл 2017 09:29

http://rusvesna.su/news/1499328460
«Сила Сибири»: встряхнут ли Европу газовые договоренности Москвы и Пекина?
06.07.2017 - 11:21
Руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности Александр Пасечник — о перспективах экспорта российского газа в Китай.

Пожалуй, главным энергетическим итогом визита председателя Китайской Народной Республики Си Цзиньпина в Москву стало подписание дополнительного соглашения к договору купли-продажи природного газа по «восточному» маршруту (газопроводу «Сила Сибири»), заключенному «Газпромом» и CNPC еще в первой половине 2014 года.
4 июля в присутствии президента России Владимира Путина и председателя Китайской Народной Республики Си Цзиньпина состоялась церемония обмена подписанными документами между главой «Газпрома» Алексеем Миллером и председателем совета директоров CNPC Ваном Илинем.

Согласно допсоглашению, поставки газа в Поднебесную по газопроводу «Сила Сибири» начнутся в декабре 2019 года. «Нет сомнений, что 20 декабря 2019 года начнутся поставки российского газа в Китай», — заверил Алексей Миллер.

Базовый контракт «Газпрома» и CNPC о поставках газа по «Силе Сибири» заключен сроком на 30 лет. В рамках этого договора планируется ежегодно поставлять в Китай по 38 млрд кубометров газа.
«Подписание этого документа — важный этап в реализации проекта, к которому „Газпром” и CNPC пришли благодаря четким, слаженным действиям по обе стороны границы. Работа ведется строго по графику, по „Силе Сибири” — даже с некоторым опережением. Российский газ начнет поступать в Китай точно в установленный срок», — подытожил Алексей Миллер.
Кроме того, наш газ в Китай планируется поставлять еще двумя маршрутами. Так, в 2015 году «Газпром» и CNPC подписали соглашение об основных условиях поставок с месторождений Западной Сибири в Китай по так называемому западному маршруту (газопроводу «Сила Сибири-2», ранее носившему название «Алтай»). Проектная мощность этой системы — до 30 млрд кубометров газа в год. Правда, здесь пока окончательно не определены ценовые параметры контракта.
Также «Газпром» ведет переговоры с CNPC по вопросу поставок трубопроводного газа из районов Дальнего Востока. «Мы планируем достичь основных условий поставки газа с Дальнего Востока до конца 2017 года», — говорил Алексей Миллер на ПМЭФ-2017.
Как видно, восточные экспортные планы России обширны. Но возникает вопрос: насколько сегодня важно форсирование сроков подачи первого газа в Поднебесную? И впору ли здесь петь акафисты?

Как известно, 2019 год — это дата ввода «Газпромом» в строй и двух маршрутов по доставке газа в Европу — «Северного потока-2» и «Турецкого потока». И тут уместен вопрос: хватит ли ресурсов у холдинга (прежде всего финансовых), чтобы синхронно выдерживать план сразу на всех направлениях?

Еще замечу, что изначально контракт по газопроводу «Сила Сибири» имел плавающую дату ввода в строй — 2019–2021 годы. И на момент подписания (в мае 2014 года) форсирование сроков сдачи имело смысл, так как ценовая конъюнктура на углеводороды в то время была весьма благополучной на мировых биржах — баррель нефти Brent стоил порой выше $100.
Соответственно, традиционная привязка цен на сетевой газ к нефтяной корзине позволяла рассчитывать на скорую окупаемость проекта и дороговизну сырья в перспективе. Но во второй половине 2014 года неожиданно наступил затяжной период обвала мировых котировок нефти — соответственно, и газ тоже сильно подешевел. К примеру, если в 2014 году наш трубопроводный газ европейские потребители получали по $500 за тысячу кубометров, то в 2016 году его средняя цена не превысила и $200 за тысячу кубометров.
«Газпром» в переговорах с китайскими партнерами тогда исходил из стоимости газа в Европе, логично преследуя принцип соблюдения равнодоходности экспортных рынков. Но даже тогда необнародованная «Газпромом» контрактная формула вызывала у экспертов вопросы — были подозрения, что компания дает дисконт CNPC по отношению к европейскому «чеку».
Официально «Газпром» всё отвергал. Теперь же, надо понимать, сроки окупаемости газопровода могут увеличиться и по объективным причинам — из-за значительного удешевления сырья.
В общем, пока росхолдинг умалчивает о коммерческой эффективности проекта «Сила Сибири». Хотя здесь, быть может, важно все-таки рассуждать в контексте категории долгосрочности — именно 30-летний горизонт сделки позволяет поставщику рассчитывать на восстановление котировок на голубое топливо и итоговую маржинальность контракта.

В стратегическом смысле важно и то, что открытие китайского экспорта должно приободрить Старый Свет.

Брюсселю пора вспомнить слова Алексея Миллера о том, что если своевременно не будет построено приемной инфраструктуры от европейцев в части формирования экспортной части «Южного коридора», в основе которого — проект «Турецкий поток», то газ уйдет на другие рынки.

В целом же Россия ставит на паритет рынков сбыта в долгосрочной перспективе в формате «Восток-Запад». Это серьезно диверсифицирует риски, и у Еврокомиссии будет резон поумерить свой пыл как эмитента юридических препятствий бизнесу «Газпрома» в государствах ЕС.

А возможности для заполнения всех новых российских трубопроводов сырьем есть — задел по добычной мощности «Газпрома» сегодня достигает коэффициента 1,5. Также ничто не мешает холдингу скупать газ у независимых производителей с целью его дальнейшего экспорта на правах монополии.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 07 июл 2017 10:27

zdrogov писал(а):Конечно основная причина низкой оценки Газпрома не в незавершенном строительстве а в низкой и продолжающей снижаться отдаче капитала. И я об этом всегда говорю. А огромный объем незавершенки напрямую влияет на этот показатель.

P.S: неплохо бы к сумме незавершенки в ваших расчетах прибавить размер резервов, так как цитирую из отчетности - "Объекты незавершенного строительства приводятся за вычетом резерва на снижение стоимости в сумме 167 546 млн руб. и 115 175 млн руб. по состоянию на 31 декабря 2016 года и 31 декабря 2015 года соответственно. Начисленные резервы на снижение стоимости объектов незавершенного строительства относятся главным образом к проектам, по которым получение экономических выгод в будущем маловероятно".


Огромный объём незавершёнки не так уж и огромен на фоне огромного объёма выручки, валовой, операционной и чистой прибыли, на фоне огромного размера капитала и прочих количественных показателей компании. У Норильского Никеля вон тоже огромный объём всего, исчисляемый триллионами рублей. Глобальные компании-огромные суммы. Чего Вы хотите? Огромный размер незавершёнки не вечно будет таким. По крайней мере в части строительства трубопроводов. Северный поток уже работает и будет работать ещё более эффективно в связи более высокой загруженностью из-за отмены Европейской Комиссией своего же запрета на прокачку через Опал более 50% газпромовского газа. Строительство второй нитки Северного потока, а так же Силы Сибири и Турецкого Потока будет закончено до 2020 года, и объём незавршёнки может снизиться и в абсолютных и в относительных величинах. Указывать на незавершёнку как на какой-то негативный фактор-это не совсем оправданно. Реализация любого проекта требует времени, и значит некоторый объём незавершёнки будет иметь место до ввода объектов в эксплуатацию.
Вы правы, конечно, указывая на снижение отдачи капитальных вложений компании, но это во многом объясняется снижением цен на основной товар Газпрома: на трубопроводный газ. Но я не вижу здесь оснований для пессимизма. Я продолжаю держаться той точки зрения, что в течение нескольких лет с нефтяного рынка исчезнет навес избыточной нефти, цены уйдут в диапазон $60-80 за баррель нефти, а вслед за ценами на нефть вырастет цена на природный газ, и рентабельность уже построенных объектов, и тех которые только ещё строятся, вырастет.
И ещё раз акцентирую ваше внимание на следующем моём утверждении:
"Велики риски срыва контрактных поставок через Украину в силу постепенной потери управляемости этим государством, и роста анархии во всех сферах жизни. Как следствие рост неопределённости в отношение будущего положения Газпрома на европейском рынке, и соответственно, дальнейшее снижение капитализации компании"

Что же касается резервов под обесценение стоимости некоторых проектов, то они не настолько велики по отношению к общей величине объёма незавершённого капитального строительства, и они есть следствие не оправдавшихся надежд менеджмента относительно будущей ценности использования этих объектов по той причине, что компания ведёт свой бизнес в условиях неопределённости. Это нормальное состояние любых рынков-неопределённость, и предположения руководителей не только компании Газпром, но и всех прочих компаний, в значительной мере основанные на субъективных суждениях, приводят, спустя какое-то время, не совсем к тем результатам на которые рассчитывали изначально.

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Partizan » 07 июл 2017 13:56

ValuaVtoroy, я Вас поддержу. Согласен с Вами.
И Норникель и Газпром в стадии перестройки активов, им позволительно иметь большую незавершенку :)
Почему компания должна покупать ОФЗ я не совсем понимаю. ОФЗ я и сам куплю :)

zdrogov, а что бы Вы сделали на месте Миллера?

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 07 июл 2017 17:06

Думаю, любой бы на месте Миллера в той или иной мере пользовался служебным положением - двигал своих родственников на теплые должности, способствовал раздаче жирных заказов своим друзьям, и т.д.
Но!
Миллер, Зубков и прочие Сечины - это аппаратчики. Их цель - не прибыль. А создание вокруг себя зоны комфорта (охрана, мигалки, вип-самолеты, свита , государственные награды, неподсудность, персональная пенсия, закрытые санатории ) через акт беззаветного служения Хозяину. Всех остальных (акционеров в том числе) они вертеть хотели на том, с чем Валуа палец не советовал сравнивать несколькими постами выше.
И век бы не покупать эти акции, но считаю, что инвестор должен быть менее брезглив, чем паталогоанатом, и быть готов заключать союз хоть с дьяволом ради выгоды :)
Поэтому хорошо затарился Газпромом, несмотря на то, что люблю всякие Теслы, солнечную энергию и прочие "смешные" технологии, а Миллер мне даже внешне противен :))) Уверен, что дивиденд от 15 рублей где-то на горизонте 2020 - 2021 года (дай Бог раньше) - когда завершат "потоки" и подравняют внутренние цены на газ к европейским.
За эту уверенность проголосовал рублем, и сильно проголосовал. Через пару лет узнаем, удачно ли.
Ну а в далекой перспективе все газовое и нефтяное ждет очень тяжелая борьба между собой, новыми технологиями добычи, получением газа из угля, отходов, водорослей, ну и почти "дармовой" солнечной и ветряной энергией.

zdrogov
Всерьез и надолго
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 22:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение zdrogov » 08 июл 2017 10:39

Partizan писал(а):ValuaVtoroy, я Вас поддержу. Согласен с Вами.
И Норникель и Газпром в стадии перестройки активов, им позволительно иметь большую незавершенку :)
Почему компания должна покупать ОФЗ я не совсем понимаю. ОФЗ я и сам куплю :)

zdrogov, а что бы Вы сделали на месте Миллера?


Я не на месте Миллера и никогда там не окажусь. А на своем месте я не покупаю Газпром по озвученным выше причинам. Продублирую свое сообщение от 10 февраля этого года:

"Valua, нашей дискуссии про Газпром уже много лет. 5 ноября 2012 года я писал вам про недооцененность:

Когда вы определяете какую-либо акцию как недооцененную, задайте себе вопрос - почему рынок не может оценить ее верно?

Расхождения между ценой и стоимостью обычно возникают:
1. Из-за институциональных ограничений - компании с маленькими оборотами и низкой капитализацией, где нет больших игроков (2 эшелон и ниже)
2. При операциях слияния/поглощения и реструктуризациях компаний.
3. Общая паника на рынке (2008 год)

Если вы не можете ответить на этот вопрос, то лучше воздержаться от сделки. Низкие мультипликаторы очень часто бывают оправданы.

За все это время цена Газпрома не изменилась.
"

Я не вижу каких-либо попыток изменить стратегию компании в отношении распределения капитала, соответственно не ожидаю изменений курса акций в обозримой перспективе.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 08 июл 2017 12:13

zdrogov писал(а):Продублирую свое сообщение от 10 февраля этого года:

"Valua, нашей дискуссии про Газпром уже много лет. 5 ноября 2012 года я писал вам про недооцененность:

Когда вы определяете какую-либо акцию как недооцененную, задайте себе вопрос - почему рынок не может оценить ее верно?

Расхождения между ценой и стоимостью обычно возникают:
1. Из-за институциональных ограничений - компании с маленькими оборотами и низкой капитализацией, где нет больших игроков (2 эшелон и ниже)
2. При операциях слияния/поглощения и реструктуризациях компаний.
3. Общая паника на рынке (2008 год)

Если вы не можете ответить на этот вопрос, то лучше воздержаться от сделки. Низкие мультипликаторы очень часто бывают оправданы.

За все это время цена Газпрома не изменилась.[/i]"

Я не вижу каких-либо попыток изменить стратегию компании в отношении распределения капитала, соответственно не ожидаю изменений курса акций в обозримой перспективе.


В перечень причин расхождения между ценой и стоимостью включите и пункт №4:
4. Эффект воздействия петли обратной связи.

Точно так же, как надувание пузырей происходит не смотря на понимание многими участниками торгов, что рынок перегрет, но у понимающих это нет возможности изменить ситуацию, или нет достаточного влияния для того, чтобы их доводы против игры на повышение возобладали, точно так же, по тем же причинам надувается пузырь со знаком минус, или как его лучше обозвать? Антипузырь?
Пузыри, как и антипузыри могут надуваться очень долго. Настолько долго, что игроки на повышение на перегретом рынке могут за этот временной период утвердиться в мысли, что с наступлением новой эры (в разные периоды представления об этой самой эре базировались на вере в новые технологии, которые получало человечество) росту цен на активы ни что не может воспрепятствовать и в дальнейшем. Тем же инвесторам, которые действуют в условиях длительной низкой оценки активов, и в том числе низкой оценки активов Газпрома, начинает казаться, что это нормальное положение вещей, и соответственно, невозможно, чтобы Газпром стоил рублей 500 за акцию. Почему невозможно, они, и в том числе и Вы, подводят в лучшем случае фундаментальную базу, как Вы, например, а в худшем случае руководствуются сплетнями, прочитанными на форумах или в пабликах соответствующей тематики, или просто своими представлениями о житейской мудрости.

Говоря о распределение капитала, надо учитывать те условия, в которых компании ведут свой бизнес. Именно это основная причина того, что руководство компаний распределяет капитал тем или иным образом. Часто так случается, что менеджмент, и не только российских компаний, начинает поглощать конкурентов из своей отрасли, или вообще непрофильные бизнесы, уверовав, что подобная синергия принесёт в будущем прибавку к текущему денежному потоку. Часто такая политики оборачивается против менеджмента и против акционеров компаний, подвергнув компании риску банкротства.
Но бывают случаи, когда по объективным причинам компании вынуждены идти на многомиллиардные профильные капиталовложения, чтобы сохранить для своих акционеров способность компании продолжать и спустя много лет непрерывную деятельность.
Ваше право не инвестировать в Газпром на том основании, что Вы не верите, что компания хоть в малой степени изменит политику распределения денег акционеров. Я не замарачиваюсь угадыванием будущего. Может быть и не изменится политика компании, может быть и не будут акции Газпром стоить 500 рублей. Для меня куда важней держать в портфеле акции недооценённой компании в которую не верит рынок, и иметь представление о причинах, по которым компания обустраивает новые месторождения, и выстраивает новые маршруты поставок своего товара, чтобы доставить его своим потребителям со своих старых и новых месторождений. Именно по той причине, что у меня есть понимание этих причин:), я и не очень печалюсь относительно довольно слабой динамики дивидендных выплат.
Последний раз редактировалось ValuaVtoroy 09 июл 2017 09:44, всего редактировалось 1 раз.

zdrogov
Всерьез и надолго
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 22:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение zdrogov » 08 июл 2017 13:45

ValuaVtoroy писал(а):
zdrogov писал(а):Продублирую свое сообщение от 10 февраля этого года:

"Valua, нашей дискуссии про Газпром уже много лет. 5 ноября 2012 года я писал вам про недооцененность:

Когда вы определяете какую-либо акцию как недооцененную, задайте себе вопрос - почему рынок не может оценить ее верно?

Расхождения между ценой и стоимостью обычно возникают:
1. Из-за институциональных ограничений - компании с маленькими оборотами и низкой капитализацией, где нет больших игроков (2 эшелон и ниже)
2. При операциях слияния/поглощения и реструктуризациях компаний.
3. Общая паника на рынке (2008 год)

Если вы не можете ответить на этот вопрос, то лучше воздержаться от сделки. Низкие мультипликаторы очень часто бывают оправданы.

За все это время цена Газпрома не изменилась.[/i]"

Я не вижу каких-либо попыток изменить стратегию компании в отношении распределения капитала, соответственно не ожидаю изменений курса акций в обозримой перспективе.


В перечень причин расхождения между ценой и стоимостью включите и пункт №4:
4. Эффект воздействия петли обратной обратной связи.

Точно так же, как надувание пузырей происходит не смотря на понимание многими участниками торгов, что рынок перегрет, но у понимающих это нет возможности изменить ситуацию, или нет достаточного влияния для того, чтобы их доводы против игры на повышение возобладали, точно так же, по тем же причинам надувается пузырь со знаком минус, или как его лучше обозвать? Антипузырь?
Пузыри, как и антипузыри могут надуваться очень долго. Настолько долго, что игроки на повышение на перегретом рынке могут за этот временной период утвердиться в мысли, что с наступлением новой эры (в разные периоды представления об этой самой эре базировались на вере в новые технологии, которые получало человечество) росту цен на активы ни что не может воспрепятствовать и в дальнейшем. Тем же инвесторам, которые действуют в условиях длительной низкой оценки активов, и в том числе низкой оценки активов Газпрома, начинает казаться, что это нормальное положение вещей, и соответственно, невозможно, чтобы Газпром стоил рублей 500 за акцию. Почему невозможно, они, и в том числе и Вы, подводят в лучшем случае фундаментальную базу, как Вы, например, а в худшем случае руководствуются сплетнями, прочитанными на форумах или в пабликах соответствующей тематики, или просто своими представлениями о житейской мудрости.

Говоря о распределение капитала, надо учитывать те условия, в которых компании ведут свой бизнес. Именно это основная причина того, что руководство компаний распределяет капитал тем или иным образом. Часто так случается, что менеджмент, и не только российских компаний, начинает поглощать конкурентов из своей отрасли, или вообще непрофильные бизнесы, уверовав, что подобная синергия принесёт в будущем прибавку к текущему денежному потоку. Часто такая политики оборачивается против менеджмента и против акционеров компаний, подвергнув компании риску банкротства.
Но бывают случаи, когда по объективным причинам компании вынуждены идти на многомиллиардные профильные капиталовложения, чтобы сохранить для своих акционеров способность компании продолжать и спустя много лет непрерывную деятельность.
Ваше право не инвестировать в Газпром на том основании, что Вы не верите, что компания хоть в малой степени изменит политику распределения денег акционеров. Я не замарачиваюсь угадыванием будущего. Может быть и не изменится политика компании, может быть и не будут акции Газпром стоить 500 рублей. Для меня куда важней держать в портфеле акции недооценённой компании в которую не верит рынок, и иметь представление о причинах, по которым компания обустраивает новые месторождения, и выстраивает новые маршруты поставок своего товара, чтобы доставить его своим потребителям со своих старых и новых месторождений. Именно по той причине, что у меня есть понимание этих причин:), я и не очень печалюсь относительно довольно слабой динамики дивидендных выплат.


У Йоги Берра есть отличное высказывание: "В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть".

Вся наша дискуссия - это теория. А динамика акций Газпрома - это практика. И практика пока на моей стороне. На этом и закончу наш обмен мнениями.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 08 июл 2017 14:07

zdrogov писал(а):У Йоги Берра есть отличное высказывание: "В теории нет разницы между теорией и практикой. А на практике есть".

Вся наша дискуссия - это теория. А динамика акций Газпрома - это практика. И практика пока на моей стороне. На этом и закончу наш обмен мнениями.


Я с этим высказыванием знаком.
Часто говорят, что теория без практики мертва. А ещё говорят, что теория, претендующая на научность, предполагает возможность своей фальсификации. Вы держитесь свой маленькой теории и ссылаетесь на практику, или вернее, на тренд, сложившийся в последние годы в акциях Газпрома. Но если ваша теория хоть в малейшей степени претендует на какую-то научность, будьте готовы к тому, что дальнейший ход истории может изменить положение вещей, опровергнув ваши доводы. Что может случиться, что не согласуются с вашими доводами, какие факторы повлияют на сложившееся положение вещей, я не знаю. Но то, что что-то может произойти, и пойти не так, я не исключаю.
На этом покончим.

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Partizan » 10 июл 2017 11:16

zdrogov писал(а):
Partizan писал(а):ValuaVtoroy, я Вас поддержу. Согласен с Вами.
И Норникель и Газпром в стадии перестройки активов, им позволительно иметь большую незавершенку :)
Почему компания должна покупать ОФЗ я не совсем понимаю. ОФЗ я и сам куплю :)

zdrogov, а что бы Вы сделали на месте Миллера?


[i]Я не на месте Миллера и никогда там не окажусь. А на своем месте я не покупаю Газпром по озвученным выше причинам. Продублирую свое сообщение от 10 февраля этого года:



Я не вижу каких-либо попыток изменить стратегию компании в отношении распределения капитала, соответственно не ожидаю изменений курса акций в обозримой перспективе.


Ну как бы Вы оцениваете действия менеджмента, значит Вы уже представляете себя на их месте.
Вы серьезно полагаете что Газпрому нужно плюнуть на газопроводы и купить ОФЗ?
Или думаете в Лукойле менеджмент думает о миноритариях и развитии корпорации, и не устраивает родственников?

А главное зачем вы тогда рекомендуете держать Газпром тем кто уже купил :)

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 10 июл 2017 11:53

Дискуссия про Газпром и не только перекочевала с моей подачи в журнал Спирина.
http://fintraining.livejournal.com/918133.html
"Ожидаемая доходность фондовых рынков – по итогам 1-го полугодия 2017 г."
Картинка от туда.
Изображение

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 11 июл 2017 23:06

Несколько дней назад Александр Здрогов в этой теме сравнивал Газпром и НОВАТЕК на предмет доли незавершённого строительства в совокупных активах. Посыл был такой: НОВАТЕК стоит 3 капитала в том числе и потому, что деньги не связаны в объектах незавершённого строительства и поэтому рентабельность чистых активов выше, а Газпром заслужено стоит одну треть капитала потому, что гробит деньги инвесторов, увязнув в незавершёнке (15% от совокупных активов доля незавершёнки).
Меня тогда уже терзали смутные сомнения, как всем известного Буншу. По идее, думалось мне, скромная величина незавершёнки может свидетельствовать о том, что компания сырьевого сектора недостаточно инвестирует в своё будущее, что может привести к отставанию по вводу новых добычных мощностей и снижению добычи на выработанных месторождениях. Но так как я практически не слежу за этой компании, я предположил, что НОВАТЕК в предыдущие годы уже проинвестировал в ресурсную базу, и теперь пожинает результаты своих трудов. Но теперь оказывается, что низкая доля незавершёнки, это скорее минус для компании, чем плюс. Правда компания хочет двигаться путём покупки уже работающих активов, что может привести к сохранению незавершёнки на том же скромном уровне при росте затрат на покупку активов и некоторого сокращения в обозримой перспективе свободного денежного потока. Если он, конечно, имел место в прошлые годы. Я, повторюсь, не слежу за НОВОТЕКом, поэтому за свободный денежный поток ни чего говорить не буду.
А вот статья, которая толкнула меня на написание этого сообщения:
http://stocks.investfunds.ru/news/124985/
НОВАТЭК в активном поиске. Для поддержания добычи компания ищет объекты инвестиций // Коммерсантъ
11.07.2017. Источник: Коммерсантъ.

"НОВАТЭКу удалось замедлить падение добычи в первом полугодии, но оно остается существенным — 8% по газу и 7% по жидким углеводородам. Компания в последние годы упустила время для инвестиций в добычу, бросив все ресурсы на развитие проекта «Ямал СПГ», и теперь, по данным “Ъ”, ведет поиск добычных активов на рынке. По мнению аналитиков, НОВАТЭК могут заинтересовать «Евротэк» (СП ННК и испанской Repsol) и «Уфанефтегазпром», находящийся в залоге у Бинбанка. Но пока, по информации “Ъ”, договориться не удается: НОВАТЭК не готов давать высокую цену за имеющиеся на рынке активы.

Добыча НОВАТЭКа продолжила серьезно снижаться в первом полугодии, хотя падение и замедлилось по сравнению с результатами первого квартала. По итогам шести месяцев добыча газа упала на 8%, до 31 млрд кубометров, жидких углеводородов — на 7%, до 5,89 млн тонн. В первом квартале года темпы падения составляли 8,8% и 7,5% соответственно. НОВАТЭК смог увеличить реализацию газа на 4,1%, до 33,1 млрд кубометров, за счет доли 50% в добыче «Арктикгаза» (СП с «Газпром нефтью»), которая в прошлые годы полностью не выбиралась.

НОВАТЭК впервые в своей истории сталкивается со столь серьезным падением добычи. Оно вызвано естественным истощением основных месторождений (прежде всего Юрхаровского), которое шло еще с начала 2010-х годов, но до определенного момента компенсировалось ростом добычи в рамках СП, прежде всего «Арктикгаза». Теоретически НОВАТЭКу, чтобы не допустить такого спада, следовало активно вкладываться в разработку новых месторождений в 2014–2015 годах, но в этот момент компания, подпавшая под санкции США, была занята судьбой своего ключевого проекта по сжижению газа «Ямал СПГ». Могла сложиться такая ситуация, при которой под санкциями не удалось бы собрать проектное финансирование, и НОВАТЭКу как основному акционеру «Ямал СПГ» пришлось бы самостоятельно обеспечивать значительную часть из бюджета проекта в $27 млрд.

Хотя НОВАТЭК нашел деньги в 2016 году и эта угроза исчезла, было потеряно время. Теперь существенный рост добычи газа для поставок на внутренний рынок на активах НОВАТЭКа возможен только к 2020 году и позднее. Так, по планам компании добыча на Северо-Русском блоке должна начаться в 2019–2020 годах (12–14 млрд кубометров газа и 1,2 млн тонн конденсата «на полке» к 2023 году), на Яро-Яхинском месторождении (1,2 млн тонн нефти) — в 2019 году, на ряде других участков Уренгойского месторождения — после 2020 года. В то же время общая добыча газа НОВАТЭКа, вероятно, выйдет в плюс уже в 2018 году, когда будут запущены первая и вторая очереди «Ямал СПГ», но этот газ предназначен только на экспорт.

В этих условиях НОВАТЭК сейчас ищет на рынке готовые активы с уже имеющейся добычей газа либо хотя бы полностью разведанные. По данным “Ъ”, компания вступила в переговоры по нескольким активам, но выставляет жесткие условия по цене и ни одна сделка не завершена. «Независимых газовых активов, доступных для приобретения, незначительное количество»,— говорит Карен Дашьян из Advance Capital. По его мнению, НОВАТЭК мог бы купить «Евротэк» (СП ННК Эдуарда Худайнатова и испанской Repsol) или «Уралнефтегазпром» (по неофициальным данным, в залоге у банка «Рост», входящего в группу Бинбанка). «Евротэку» принадлежат лицензии на Южно-Хадырьяхинское (Ямало-Ненецкий АО) и Сысконсыньинское (Ханты-Мансийский АО) месторождения с запасами по С1+С2 37,5 млрд кубометров газа и 0,5 млн тонн конденсата. Добыча ведется только на Сысконсыньинском. ННК в последнее время распродает активы, и на рынке ожидают новых сделок в ближайшее время.

«В случае “Евротэка” получается значительная синергия, поскольку Южно-Хадырьяхинское примыкает к Хадырьяхинскому участку НОВАТЭКа»,— отмечает господин Дашьян. По его мнению, если оценивать актив с коэффициентом 0,3–0,5 к запасам по категории 2P, «Евротэк» может стоить 4,5–5 млрд руб. В целом у НОВАТЭКа есть значительная ресурсная база для органического роста добычи, подчеркивает эксперт, но для запуска этих крупных проектов необходимы значительные инвестиции и время".
Юрий Барсуков.

zdrogov
Всерьез и надолго
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 22:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение zdrogov » 12 июл 2017 09:57

Правительство не видит возможностей для повышения дивидендов Газпрома

Возможны только небольшие корректировки, но не радикальные изменения.

Инвестпрограмма сдерживает рост дивидендов. Вице-премьер РФ Аркадий Дворкович заявил вчера, что существенное повышение дивидендных выплат Газпрома не обсуждается правительством, поскольку инвестпрограмма, долговая нагрузка и налоговое бремя ограничивают такую возможность.
Дивиденд за 2017 г. едва ли превысит 8,5-9,0 руб. Рекомендованный дивиденд за 2016 г., 8,04 руб./акция, на 2% выше дивиденда за 2015 г. и предполагает доходность 6,5%. Коэффициент выплат по МСФО за 2016 г. составил только 20% в связи с корректировками чистой прибыли на неденежные статьи. С учетом позиции правительства рост дивиденда за 2017 г. выше 8,5–9,0 руб./акция маловероятен.

zdrogov
Всерьез и надолго
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 ноя 2012 22:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение zdrogov » 12 июл 2017 10:49

Отвечу на заданные вопросы в предыдущих топиках:

Вы серьезно полагаете что Газпрому нужно плюнуть на газопроводы и купить ОФЗ?

Это абстрактный пример того, что могла бы принести без рисковая инвестиция даже части этих средств. Поэтому сама постановка вопроса не верна.

Или думаете в Лукойле менеджмент думает о миноритариях и развитии корпорации, и не устраивает родственников?

Я знаю что корпоративное управление в Лукойле даже сравнивать не стоит с Газпромом. Любой аналитик нефтегаза вам об этом скажет. Например Арсагера дает 101 балл Лукойлу и 76 баллов Газпрому в последнем рейтинге корпоративного управления. У Лукойла был бы результат еще выше в этом рейтинге если бы не казначейские акции.

Зачем вы тогда рекомендуете держать Газпром тем кто уже купил

Дивидендная доходность Газпрома уже близка к ОФЗ. Поэтому на снижении (что сейчас и происходит) продавать глупо. Потенциал падения низкий. Но и потенциал роста низкий из-за политики распределения капитала. Поэтому и покупать не рекомендую.

Ну и про статью Valua про Новатэк. Стоимость незавершенки Новатэка низкая по причине качественного управления. Большая часть СДП шла на Ямал СПГ по причине того, что это единственная возможность выйти на экспорт. Весь трубопроводный газ компания должна продавать в РФ. Газпром монополист в экспорте трубопроводного газа. Соответственно, просела добыча. Но это был лишь пример. Про Новатэк я писал в посте на смартлабе от 30 октября 2016 года (Valua здесь его постил): "Вы спрсите, почему такая большая разница между Новатэком и Татнефтью, ведь разница в рентабельности у них не такая большая? Ответ на этот вопрос в росте. Рынок дает существенную премию за рост при рентабельности выше средней. Но в случае с Новатэком по моему мнению это заблуждение и инвесторы в эту компанию еще заплатят за это свою цену". Тогда Новатэк стоил 665 рублей. Сейчас меньше 650. А на пике было 800.

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Partizan » 13 июл 2017 11:18

Ваша точка зрения имеет право на жизнь и возможно верна, а мы с Валуа заблуждаемся.

Но, Вы критикуете менеджмент Газпрома за незавершенку и трубопроводы, приводите абстрактные примеры с ОФЗ.
А я вас спрашиваю, как тогда по вашему нужно действовать Газпрому в сложившейся ситуации. Вы от ответов уходите.

Арсагера не аналитик в сфере нефтегаза :) И оценить уровень управления не находясь внутри сложно. Вы вот например отказываетесь подумать за Миллера :)
Приводя пример Лукойла, я лишь хотел подчеркнуть, что везде работают одни и те же люди. И их поведение мало зависит от формы собственности конторы в которой они работают. Это стереотип, что частные управляются здорово, а государственные плохо.

Ну и если компания плохая, ее нужно продавать не взирая на ее доходность равной доходности ОФЗ. Ведь дальше будет еще хуже...

Ну и в качестве косвенной оценки Газпрома и Лукойла.
У нас устраивающиеся в Лукойл попадают в отделы где есть блатные и не работающие и те кто впахивает. Например гл. бух чья-то знакомая. Уходит вовремя даже во время отчетов. А зам гл. буха взята по объявлению и по сути ведет бухгалтерию (Правда рассказывали давно, может что-то изменилось, но думаю что не особо)
И про тендеры Газпрома и Лукойла попадались впечатления человека в сети. Ему нравился Газпром и не нравился Лукойл, как ни странно :)

Я не говорю, что Лукойл плохой, а Газпром хороший. Просто не стоит замыкаться в своих оценках. Но стоит иметь свою точку зрения :)

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 13 июл 2017 13:41

Зашёл сегодня на Смарт-Лаб. Я там очень редкий гость, и бац!! Карпов со своим постом про Газпром. Он закупился на всю котлету одним только Газпромом да ещё с плечом. Ему один смартлабовец в комментарии написал:
"вот зачем ты написал этот пост? :) ведь на смартлабе все знают там где Карпов там жди беды как и с Васей :)".
Не знаю кто такой Вася. Может быть Олейник? Ну как бы там ни было, если это и правда верная примета про Карпова, то возможно удастся прикупить Газпром по 90 рублей.
Вообще, я вдруг стал думать, что правы те, кто говорил, что Карпов-это фейк. Человек прикалывается над народом, сочиняет истории как он погорел, и как теперь за ум решил взяться и что теперь всё будет иначе.
Здрогов, трепещите. Карпов пришёл в Газпром!

http://smart-lab.ru/blog/409382.php
Июль - первый месяц инвестирования. Газпром.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 13 июл 2017 17:10

Неужели моя мечта взять Газпром по 86 сбудется ???
Хотя и так уже набрал достаточно много :)

А про Лукойл скажу следующее
Так получилось, что много одноклассников (по физматшколе) училось почему-то не на физиков/математиков, а на геологов.
Поэтому друзей нефтяников хватает.
Однажды отмечали очередной День Геолога и зашла речь за Лукойл.
Я стал ее хвалить и ругать Газпром , в котором воруют (и это правда - много обнальщиков обогатилось на выводе "откатов" от подрядчиков Газпрома. И вообще, там столько курьезных историй) Так вот, друзья - нефтяники хором мне заявили - такой мутной конторы, как Лукойл, в плане откатов - поискать нужно!

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 13 июл 2017 21:32

http://bf.arsagera.ru/dobycha_pererabot ... o_gazprom/
"Обращение к членам совета директоров ПАО «Газпром".

Арсагера вновь призывает руководство Газпрома осуществить обратный выкуп акций монополии.

Аватара пользователя
Optimistka
Всерьез и надолго
Сообщения: 592
Зарегистрирован: 22 авг 2012 11:58

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Optimistka » 14 июл 2017 08:18

Игорь П писал(а):Неужели моя мечта взять Газпром по 86 сбудется ???
Хотя и так уже набрал достаточно много :)

А про Лукойл скажу следующее
... друзья - нефтяники хором мне заявили - такой мутной конторы, как Лукойл, в плане откатов - поискать нужно!



Нет пророка в своем отечестве! Яблоки соседа всегда слаще! Это про любой бизнес и сообщество. Со стороны может казаться все что угодно, а изнутри все те же люди, далекие от идеала.
Например, особо чувствительным натурам лучше не заглядывать в подсобку общепитовского учреждения - даже самого дорогого ресторана! Есть там вы больше не сможете :)

Мало кто из инсайдеров искренне советует покупать акции своего предприятия. Но жизнь все равно продолжается, просто нет смысла идеализировать что-то или кого-то. Надеяться на лучшее, но быть готовым к худшему.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 14 июл 2017 08:42

Optimistka писал(а):Нет пророка в своем отечестве! Яблоки соседа всегда слаще! Это про любой бизнес и сообщество. Со стороны может казаться все что угодно, а изнутри все те же люди, далекие от идеала.
Например, особо чувствительным натурам лучше не заглядывать в подсобку общепитовского учреждения - даже самого дорогого ресторана! Есть там вы больше не сможете :)

Мало кто из инсайдеров искренне советует покупать акции своего предприятия. Но жизнь все равно продолжается, просто нет смысла идеализировать что-то или кого-то. Надеяться на лучшее, но быть готовым к худшему.


Согласен с Вами, Оптимистка. На деле всё именно так и обстоит. Перфекционизм при оценке объектов инвестирования, и при принятии инвестиционного решения, чаще во вред, чем на пользу. Если бы Игорь Пеньков поговорил бы про Сбербанк, нашлась бы куча людей, считающих, что Сбербанк (по желанию вместо Сбербанка можно подставить название любой корпорации) самая мутная компания из всех существующих. Особо чувствительным натурам категорически воспрещается ругать или хвалить чей-ни-будь бизнес в кругу знакомых или друзей, надеясь таким образом утвердиться в своём решение вложить в какую-ни-будь фирму деньги.

1) Меньше знаешь-крепче спишь.
2) Меньше знаешь-лучше ешь.

Nikola
Форумчанин
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 окт 2015 08:04

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Nikola » 15 июл 2017 13:55

ValuaVtoroy писал(а):http://bf.arsagera.ru/dobycha_pererabotka_nefti_i_gaza/gazprom/obrawenie_k_chlenam_soveta_direktorov_pao_gazprom/
"Обращение к членам совета директоров ПАО «Газпром".

Арсагера вновь призывает руководство Газпрома осуществить обратный выкуп акций монополии.


кАроче - "Я, крымчанка, дочь офицера предлагаю бай бэк в Газпроме" :D

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 19 июл 2017 22:51

Может кому будет интересно: https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... 64/zoom:15
следить за трубоукладчиком Турецкого Потока

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 31 июл 2017 07:21

https://www.1prime.ru/energy/20170728/827736664.html
Желание бизнеса США войти в ГТС Украины объясняет санкции к РФ.
19:56 28 июля 2017 года.

МОСКВА, 28 июл - ПРАЙМ. Американский бизнес хочет войти в газотранспортную систему (ГТС) Украины и стать посредником между поставщиком и потребителями в Западной Европе, этим объясняются ряд норм санкционного законопроекта США, заявил информированный источник.

"По имеющимся сведениям, существуют американские компании, американский бизнес, который сам имеет ввиду войти в ГТС Украины и фактически сесть между поставщиком, то есть Россией, и потребителем, то есть странами Западной Европы. Для того чтобы таким образом, помимо экономической выгоды, еще и обрести дополнительные рычаги влияния", - сказал он.

"Все эти планы при появлении новых трубопроводов обречены на провал. Отсюда как раз вот такой протекционизм", - добавил источник.

Собеседник напомнил слова президента РФ Владимира Путина в Финляндии, назвавшего принятие санкционного законопроекта действиями "с особым цинизмом".

"Протекционизм не только на своей территории, то есть зашита интересов бизнеса на своей территории, это протекционизм, который имеет трансграничное значение и трансграничный эффект. Неприкрытый протекционизм содержится в этом документе, где говорится именно о развитии трубопроводного транспорта и санкций в отношении трубопроводного транспорта", - пояснил он.

По его словам, "ГТС Украины дышит на ладан, ГТС украинцы будут приводить в соответствие с этим энергетическим пакетом". "ГТС подлежит дроблению, это в том числе приватизация, заход внешних инвесторов. Здесь существуют американские фирмы, всем известный международный крупняк, которые, соответственно, заинтересованы в эту ГТС залезть", - заметил он.

"Но эта ГТС представляет собой ценность при условии, что ГТС выполняет роль транзитного моста между РФ и странами ЕС. Если построить альтернативные пути поставки газа в западную Европу, то фактически ГТС Украины - это набор ржавых труб", - заключил он.

В четверг сенат США принял закон о санкциях против России, Ирана и КНДР. Ранее на этой неделе палата представителей конгресса США приняла документ подавляющим большинством голосов (419-3). Теперь закон будет отправлен на подпись президенту Дональду Трампу, который имеет право вето.

Законопроект предполагает, что Трамп может наложить санкции на лиц, намеренных вложить в строительство российских экспортных трубопроводов более 5 миллионов долларов за год или 1 миллион долларов единовременно или предоставить проектам услуги, технологии, оказать информационную поддержку. При этом США продолжат противодействовать строительству газопровода "Северный поток-2".

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 01 авг 2017 07:39

https://www.1prime.ru/energy/20170731/827744897.html
BNetzA: Допуск "Газпрома" к допмощностям Opal не навредит газоснабжению ЕС
17:17 31 июля 2017 года.


"МОСКВА, 31 июл - ПРАЙМ. Разрешение Федерального сетевого агентства Германии (BNetzA) на участие "Газпрома"GAZP +0,32% в аукционе на дополнительные мощности газопровода Opal не предоставляет российской компании никаких исключительных прав на поставки и не нарушает безопасность европейского газоснабжения, сообщил представитель германского регулятора в комментарии агентству Sputnik.

В пятницу Высший земельный суд Дюссельдорфа снял обеспечительные меры по иску польской PGNiG, приостанавливавшие доступ "Газпрома" к дополнительным мощностям Opal. На прошлой неделе также Европейский суд (суд ЕС) снял обеспечительные меры по этому иску. Обеспечительные меры приостанавливали решение Еврокомиссии о расширении доступа "Газпрома" к трубопроводу Opal. По мнению польской стороны, снятие ограничений для "Газпрома" подрывает безопасность поставок газа и ставит под удар конкурентный характер европейского газового рынка.

"Ожидаемое бронирование допмощностей, которое может быть осуществлено через платформу Prisma не дает "Газпрому" никаких исключительных прав. Напротив, эта процедура обеспечивает общий режим доступа к сети, так что другие компании также могут участвовать в аукционе. По мнению Bundesnetzagentur (BNetzA), меры регулятора только укрепляют конкуренцию. Безопасность газовых поставок не находится под угрозой", - прокомментировал заявления польской стороны представитель BNetzA Михаэль Райфенберг (Michael Reifenberg).

По мнению Райфенберга, возможное увеличение уровня эксплуатации газопровода "Газпромом" зависит от результатов аукционов. "Bundesnetzagentur не может оценить, насколько удачно для "Газпрома" пройдут аукционы, и будет ли он вообще участвовать в них", - добавил Райфенберг.

ИСТОРИЯ ВОПРОСА

Через Opal поступает российское "голубое топливо", приходящее в Европу по морскому газопроводу "Северный поток", но из-за регуляторных ограничений труба была загружена не полностью. В октябре 2016 года Еврокомиссия одобрила расширение доступа "Газпрома" к Opal. Исключительное право российского холдинга на использование 50% транзитных мощностей Opal, то есть 12,8 миллиарда кубометров, осталось в силе. Кроме того, ЕК разрешила "Газпрому" участвовать в аукционах еще на 40% транзитных мощностей Opal, что соответствует примерно 10,2 миллиарда кубометров.

После этого президенты Украины и Польши выпустили совместное заявление, в котором говорилось, что это решение ЕК может создать риск для поставок газа между двумя странами. А в декабре 2016 года правительство Польши и компания PGNiG подали жалобы в Европейский суд, заявив, что принятое Еврокомиссией решение противоречит принципу диверсификации поставок и создает угрозу их нарушения или прекращения. В конце декабря суд в качестве обеспечительной меры приостановил решение ЕК."

На мой взгляд очень положительная новость. Это маленькая тактическая победа Газпрома, которая была бы невозможна без понимания европейцами (за исключением прибалтийских стран, Польши и Украины, которые фактически являются сателитами США в ещё большей степени, чес старая Европа) своих экономических интересов, и без конструктивной позиции различных европейских институтов, которую они начали занимать в последнее время. Европейская Комиссия, Федеральное сетевое агенство Германии, Высший земельный суд Дюссельдорфа приняли решения, облегчающие реализацию стратегии Газпрома в этом регионе, стратегии, которая выгодна как самой компании, так и европейцам. Польшу же, а фактически США, у которых в этом регионе есть свои интересы, обломали.
Старая Европа понимает, что это совсем не евангельское: если к тебе залезли в один карман-подставь другой.

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Джонни » 03 авг 2017 17:35

Газпром» перебрасывает газ с Украины в Германию.
12 млрд куб. м транзитной мощности OPAL, ставших доступными для «Газпрома», – это порядка 20% годового транзита газа через Украину в 2016 г., напоминает аналитик. «При доходах от транзита газа на уровне чуть более $2 млрд, о которых сообщалось по итогам прошлого года, потери «Нафтогаза» могут составить порядка $400 млн.
О высокой стоимости транзита через Украину неоднократно говорили и представители «Газпрома». Тариф по «Северному потоку» составляет $2,1 за 1000 куб. м на 100 км, по территории Украины – $2,5, передавал летом прошлого года «Интерфакс» со ссылкой на предправления «Газпрома» Алексея Миллера.
https://cdn.vdmsti.ru/image/2017/5z/492d/fullscreen-5i.png

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Джонни » 17 авг 2017 14:31

«Газпром» увеличил экспорт будущим потребителям газа проекта «Турецкого потока»
«Газпром» с 1 января по 15 августа 2017 года увеличил поставки газа в страны, которые в будущем могут стать потребителями газа проекта «Турецкий поток», передает ТАСС со ссылкой на заявление компании.

В компании также сообщили, выросли поставки российского газа в Турцию и на юг и юго-восток Европы. По сравнению с периодом прошлого года экспорт в Турцию увеличился на 22,4%, в Грецию — на 13,2%, в Сербию — на 40,8%, в Болгарию — на 11,1%, в Венгрию — на 24,4%.

Ранее были достигнуты договоренности между Турцией и «Газпромом» о финансировании «Турецкого потока» на турецкой территории. Напомним, соглашение по газопроводу из России в Турцию было подписано прошлой осенью. «Газпром» намерен потратить на проект в 2017 году более 40 млрд руб.

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

"Реформа" газовой отрасли Украины

Сообщение Джонни » 17 авг 2017 14:43

Суть реформы ГТС Украины и текущее состояние этой отрасли.
Жесть, реально. :confused: :cry: :shock: (Драма в лучших традициях Голливуда, впечатлительным не смотреть.)

https://www.youtube.com/watch?v=6j2OR3vtQKg

Дмитрий Марунич сопредседатель Фонда энергетических стратегий Украины, экономист, эксперт в области энергетики. Один из немногих адекватных специалистов на Украине.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 18 авг 2017 11:42

Посмотрел видео с большим интересом. Если Газпром доведёт до реализации свои проекты по доставке в Европу газа, одной головной болью для компании станет меньше. Чем меньше посредников, тем лучше. Чем меньше посредников, не знающих меры, тем лучше вдвойне.

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Джонни » 18 авг 2017 20:55

ValuaVtoroy, согласен с Вами, мне просто жалко инфраструктуру Украины и простых людей, живущих в ней. :(
"Если страна отказывается подчиняться, то в ней будет много недолгих и плохих правителей, но если у народа один мудрый правитель, он будет долговечен". / Когда страна отступит от закона, тогда много в ней начальников; а при разумном и знающем муже она долговечна. / Коли край провиниться, то має багато володарів, коли ж є людина розумна й знаюча, то держиться довго. Притчи 28:2.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 18 авг 2017 22:14

Джонни писал(а):ValuaVtoroy, согласен с Вами, мне просто жалко инфраструктуру Украины и простых людей, живущих в ней. :(


Мы бессильны что либо изменить. Живущие там люди, только они способны что либо изменить. Изменят ли, и когда, бог весть. Скорее всего это государство долго (с точки зрения исторического процесса несколько десятилетий-краткий миг) не просуществует в своём нынешнем виде. Нет единства внутри этого народа, и в этом беда. Неуважение к интересам и чаяниям Юго-Востока Украины со стороны центральной власти, пришедшей к управлению страной после известных событий, оттолкнуло эти регионы, всегда тяготевшие к России в силу исторических, экономических и социальных причин. То что ни в чём не повинных людей, всю жизнь горбативших на Украину, в одночасье объявили преступниками люди, незаконно захватившие власть в столице-это дикость. Можете ли Вы представить, чтобы жители Центрального Федерального округа, или Приволжского Федерального округа, выразившие несогласие с политикой центральной власти, будут вдруг объявлены недочеловеками, против которых можно повернуть оружие вместо того, чтобы искать компромиссные решения, искать выход из создавшегося положения? Можете ли Вы представить, что жители Ивановской или Владимирской области-это люди второго сорта, генетический мусор? Вот и я не могу. А на Украине это в порядке вещей. А от сюда гражданская война и эрозия институтов власти, и как следствие, потеря управляемости экономическими процессами. А отсюда потеря множества высоко технологических отраслей. А восстановление их-задача неимоверной сложности. Это видно на примере России. Например гражданское самолётостроение, пережившее кризис, сейчас начинает возраждаться, преодолевая огромные трудности. И это не смотря на более благоприятные условия, которые пытается создать для авиационной промышленности российское правительство, имея на то больше возможностей, чем есть у страны Украины.
В общем, не вижу я перспектив для нашего западного соседа. И не вижу необходимости для наших компаний, хоть из банковского сектора, хоть из любого другого, биться головой о стену, пытаясь договариваться с недоговорными по определению партнёрами, соглашаясь на невыгодные условия ведения бизнеса.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 19 авг 2017 07:37

В продолжение рассуждений, непосредственно не касающихся темы Газпрома, но в качестве примера того, что Украина перестала интересовать дельцов с Московской биржи, которые пробавляются не лозунгами или некими пропагандисткими штампами, а своими экономическими интересами, новость о прекращении торговли валютой Украины.
http://rusvesna.su/economy/1503076143

Гривна больше не интересна Московской бирже
18.08.2017 - 20:09
"Руководство «Московской биржи» приняло решение остановить торги валютной парой украинская гривна — российский рубль с 21 августа.

«Приостановка торгов вызвана отсутствием интереса участников торгов к данному инструменту», — говорится в сообщении.

Стоит отметить, что российские игроки не проявляют интереса к этой валютной паре в виду того, что спрос на гривну сократился сразу после того, как власти Украины стали разрывать экономические отношения с Россией.

Данный факт также отражает, что доля расчетов в украинской гривне будет глобально снижаться, вслед за сжатием экономики Украины."

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Джонни » 27 авг 2017 15:38

Большой фоторепортаж со строительства Лахта Центра.
http://kak-eto-sdelano.livejournal.com/689527.html

Какие у Вас мысли после ознакомления с этим фоторепортажем? Мои - прикупить бы ещё пару-тройку тысяч акцулек ГП)) пока дают по таким дешёвым ценам. :pray: :lol: :D

Строящийся в Приморском районе Санкт-Петербурга общественно-деловой комплекс, ключевым объектом которого будет штаб-квартира госконцерна «Газпром». Комплекс включает небоскрёб и многофункциональное здание, разделённое атриумом на Южный и Северный блоки. Общая площадь зданий - 400 тыс. м². Полностью завершить проект планируется в к3 вартале 2018 года. Небоскрёб станет самым северным в мире и самым высоким в России и в Европе, на 88 метров превосходя московский небоскрёб «Башня Федерация», хотя по этажности уступит ему и лондонскому небоскрёбу The Shard, а также строящемуся 100-этажному грозненскому небоскрёбу «башня Ахмат»... Википедия

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 27 авг 2017 16:44

Пока ни каких мыслей. Как, с вашей точки зрения, велик ли будет экономический эффект для компании от эксплуатации этого объекта?

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Джонни » 27 авг 2017 20:53

ValuaVtoroy писал(а):Пока ни каких мыслей. Как, с вашей точки зрения, велик ли будет экономический эффект для компании от эксплуатации этого объекта?


ValuaVtoroy, добрый вечер! С экономической точки зрения рассмотреть эффективность данного комплекса мне сложно. Меня прежде всего впечатляет монументальность данного объекта, проектная основательность и само воплощение. Очень радует, что мы (наша страна) доросли чтобы строить такие башни. Хотя понятно, что с использованием иностранных наработок, материалов и специалистов. Хочу пожелать этому проекту долговечности, безопасности и эффективности в использовании для большего числа человек и компаний. :D

Думаю Газпром и Газпром нефть идут в ногу с крупнейшими нефтегазовыми компаниями мира выстраивая такие штабы-квартиры для себя)).
Например, Total - http://economic-definition.com/images/365234730.jpg

Как долгосрочного инвестора, строительство этого объекта меня поддерживает в той мысли, что его хозяева твёрдо стоят на ногах и верят в перспективы развития, эффективность и будущность своей компании (коли его затеяли). :dance:

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 27 авг 2017 21:39

Меня, однако, несколько смущает стремление компаний вкладывать деньги в такие монументальные сооружения, и смущает, что Газпром тоже идёт по этому пути. Возможно надо быть несколько скромнее с подобными тратами. Эти траты уменьшают денежный поток, который мог бы быть потрачен частью на дивиденды, а частью на другие не менее важные проекты. Не берусь утверждать, что этот проект плох и не нужен компании, но сомнения такие есть. На самом деле он, возможно, экономически и имеджево оправдан.

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Джонни » 27 авг 2017 21:58

Я крайне доволен и действиями правления Газпрома в отношении развития и расширения возможностей и позиций компании за последние 3-5 лет. Думаю нужно просто дождаться справедливой оценки компании на рынке. :mrgreen:

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 27 авг 2017 22:47

Джонни писал(а):Я крайне доволен и действиями правления Газпрома в отношении развития и расширения возможностей и позиций компании за последние 3-5 лет. Думаю нужно просто дождаться справедливой оценки компании на рынке. :mrgreen:


Мне тоже нравится та стратегия, которой держится Газпром. Думаю, что со временем рынок положительно оценит усилия компании. И ещё я думаю, что мне не придётся распродавать этот актив в ближайшие несколько лет, чтобы купив взамен ОФЗ, жить на пенсии на купонный доход. А я ведь уже почти склонялся к такому решению, понимая при этом, что купонный доход по облигациям в скором времени может снизиться, и сила капитала будет потихоньку подтачиваться инфляцией. Но на днях был у нас разговор с супругой, и вроде как мы сошлись на том, распродавать портфель акций не стоит. В последние несколько лет дивидендные выплаты стали довольно прилично возрастать по мере увеличения количества эмитентов в портфеле, и количества акций. То есть количество начинает переходить в качество, и динамика дивидендных выплат может в итоге стать более привлекательной по сравнению с динамикой купонных выплат в случае если бы я на 100% ушёл в ОФЗ. Вот поэтому в результате договорённости с супругой, считающей, что не стоит резать курицу, несущую золотые яйца, у меня увеличился предполагаемый горизонт инвестиций в акции, и как знать, может быть мне посчастливиться дождаться роста акций Газпрома, оставшись его акционером. В конце года подведу итоги инвестирования за 14 лет, за период с 2008 года по 2017 год включительно, и за период с 2009 года по 2017 год включительно. Заодно посчитаю и представлю вниманию читателей форума динамику дивидендных выплат за несколько прошедших лет.
Кроме акций будут покупаться и облигации. Текущий гарантированный доход не менее важен, чем прирост капитала и не гарантированные дивиденды.

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Джонни » 28 авг 2017 13:07

ValuaVtoroy писал(а): И ещё я думаю, что мне не придётся распродавать этот актив в ближайшие несколько лет, чтобы купив взамен ОФЗ, жить на пенсии на купонный доход. А я ведь уже почти склонялся к такому решению, понимая при этом, что купонный доход по облигациям в скором времени может снизиться, и сила капитала будет потихоньку подтачиваться инфляцией.

В конце года подведу итоги инвестирования за 14 лет, за период с 2008 года по 2017 год включительно, и за период с 2009 года по 2017 год включительно. Заодно посчитаю и представлю вниманию читателей форума динамику дивидендных выплат за несколько прошедших лет.
Кроме акций будут покупаться и облигации. Текущий гарантированный доход не менее важен, чем прирост капитала и не гарантированные дивиденды.


Да сейчас не лучшее время для выхода из акций. Вчера играли семьёй в одну игру с вопросами. Мне достался вопрос: что у вас лучше получается тратить или копить деньги? Я понял что чем взрослее я становлюсь, тем лучше получается копить)). Возможно наши страхи о нехватке средств на пенсии преувеличены? И вашим наследникам будет приятно получить акции Газпрома и полезен ваш пример выдержки в сохранении и накоплении этих акций. :)

Будет очень интересно посмотреть на Ваши выводы и результаты. Вы даёте интересные направления для размышлений в своих комментариях. :cool:

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 02 сен 2017 11:52

На Смарт-Лабе в теме "Газпром" Тимофей Мартынов написал:
"Акции Газпрома падают, а по EV/EBITDA Газпром стоит все дороже — самый дорогой за последние 5 лет."
Затем он выложил пару картинок:
Изображение
Изображение

Вот, опять этот коэффициент EV/EBITDA. В числителе капитализация+чистый долг, а в знаменателе EBITDA. Нет места в этом коэффициенте размеру чистых активов. Все помешались на капитализации, которую просто высчитать и на денежных и неденежных расходах компаний, и денежных потоках. Олег пишет в своём блоге, что этот коэффициент моден в последние лет десять.

А чуть позже другой пользователь разместил вот такую табличку с сравнительной информацией:
Изображение
Вот уже Газпром не так и плохо смотрится на фоне Новатэка и зарубежных аналогов по коэффициенту
EV/EBITDA, а Новатек смотрится дорого и в сравнении с Газпромом, и в сравнении со средним зарубежных аналогов.
А чуть раньше другой пользователь разместил вот такие картинки:
Изображение
Изображение

Интересные картинки, кмк. Получился маленький номер журнала "Весёлые картинки".

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 02 сен 2017 15:31

Как говаривал один президент: "Если бы у бабушки были тестикулы..."
Если бы Газпром был Новатеком (частной компанией), он прямо сейчас стоил бы втрое дороже.
А после завершения "потоков" - и в 10 раз
Но и Новатек - достроит свою Сабетту , и резко улучшит p/e

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 02 сен 2017 16:03

Игорь, и всё же в дорогом Новатеке, купив по текущим ценам, находиться рискованнее, купив Газпром по текущим ценам. Если бы мне приставили к виску дуло пистолета, и грозно рявкнули в ухо:
-У тебя пять секунд на размышление. Делай выбор!-я бы избежал пары серьёзных рисков, выбрав Газпром:
1) остался бы жив.
2) купил бы актив с приличной маржой безопасности.

ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ulrih » 04 сен 2017 22:52

У Новатэка р/е на треть ниже ср. заруб. аналогов при втрое более высокой капе по отн. к выручке. Что говорит о чудовищной разнице в себестоимостях. При этом Новатэк , в отличие от ГП , явл-ся частной компанией , ориентированной на получение прибыли для акционеров.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 05 сен 2017 06:48

ulrih писал(а):У Новатэка р/е на треть ниже ср. заруб. аналогов при втрое более высокой капе по отн. к выручке. Что говорит о чудовищной разнице в себестоимостях. При этом Новатэк , в отличие от ГП , явл-ся частной компанией , ориентированной на получение прибыли для акционеров.


Это просто чудовищно.:)

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 05 сен 2017 16:54

Вспомнил, кто дедушку с бабушкой сравнивал.
Иллюстрация Газпром/Новатек:
https://ic.pics.livejournal.com/eugenef ... iginal.jpg

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 16 сен 2017 07:21

https://www.1prime.ru/articles/20170915/827907942.html

В Брюсселе идут жаркие дебаты по "Северному потоку – 2".
МОСКВА, 15 сен - ПРАЙМ, Андрей Карабьянц. В Брюсселе идут жаркие дебаты по поводу строительства газопровода "Северный поток – 2". Европейская комиссия (ЕК) хочет получить мандат от Европейского союза (ЕС) на ведение переговоров с Россией о поставках газа, что может отрицательно сказаться на реализации проекта. Кроме того, Польша и ряд восточноевропейских стран стремятся не допустить строительства газопровода и надеются, что американские санкции против России не позволят европейским партнерам "Газпрома" осуществить проектное финансирование.

Рост спроса на импортный газ в Европе.

В настоящее время спрос на газ в Европе оценивается на уровне 500 млрд куб. м/г. Большинство западных экспертов не ожидают значительного увеличения спроса на этот вид энергоносителей со стороны европейских стран до 2030 г. Однако собственная добыча быстро снижается, поэтому зависимость Европы от импорта газа растет.

В прошлом году "Газпром" экспортировал в Дальнее зарубежье (европейские страны и Турцию) рекордный объем природного газа – 179,3 млрд куб. м. В этом году поставки российского трубопроводного газа могут достигнуть 190 млрд куб. м.

труба для "Северного потока - 2"
OMV ожидает изменения схемы финансирования "Северного потока-2" из-за санкций
Весной этого года "Газпром" пошел на ряд значительных уступок, включая разрешение на перепродажу российского газа в пределах ЕС, что повышает заинтересованность европейских компаний в дополнительных стабильных поставках энергоносителей, которые может обеспечить проект "Северный поток – 2".

В рамках проекта должен быть построен газопровод мощностью 55 млрд куб. м/г напрямую из России в Германию по дну Балтийского моря вдоль существующего "Северного потока". Эксплуатация этого газопровода подтвердила надежность и эффективность маршрута в обход сопредельных государств.

Среди традиционных поставщиков на европейский рынок Россия является единственной страной, которая имеет значительный потенциал увеличения добычи газа.

Германия – основной бенефициар

Германия – экономический локомотив ЕС – является крупнейшим потребителем российского газа. В прошлом году "Газпром" поставил в эту страну 49,83 куб. м. Германские энергетические и химические компании этой страны больше всего заинтересованы в увеличении поставок газа из России - дешевой альтернативе СПГ из США или других стран.

Потребности Германии в газе в ближайшие годы будут расти опережающими темпами, поскольку в соответствии с принятыми ранее решениями до 2022 г. на территории страны должны быть закрыты все АЭС. Кроме того, Германия проводит декарбонизацию экономики – отказ от использования угля для генерации электроэнергии.

Открытие газопровода "Северный поток" в Германии
"Северный поток" приостанавливает работу до 22 сентября в связи с плановым ремонтом
Кроме того, в случае успешной реализации проекта "Северный поток – 2", Германия не только полностью обеспечит свои потребности, но и станет крупнейшим газовым хабом (распределительным центром) Европы вместо Великобритании, которая покидает ЕС.

Правительство ФРГ и германские компании являются самыми последовательными сторонниками российского проекта. Несмотря на то, что Берлин поддерживает санкции против Москвы, германский канцлер Ангела Меркель выступает против предоставления ЕК мандата на ведение переговоров с Россией о поставках газа.

Ранее германские регуляторы и суд сняли ограничения на допуск "Газпрома" к мощностям OPAL – продолжению существующего газопровода "Северный поток" по суше. OPAL позволяет доставлять российский газ потребителям в Германии и Чехии. Ограничения были сняты, несмотря на протесты со стороны Польши и жалобы Украины – нового ассоциированного члена ЕС.

Польский клин и лимитрофы

Ярыми противниками "Северного потока – 2" является Польша и ряд стран-лимитрофов Восточной Европы. В отличие от прибалтийских государств, которые выступают против российского проекта исключительно по политическим мотивам, Варшава преследует свои корыстные интересы.

На деньги ЕС в польском городе Свиноуйсьце был построен терминал для приема, хранения и ре-газификации СПГ. Польша обосновала необходимость строительства СПГ-терминала стремлением к обретению энергетической независимости от России. Проект оказался провальный, поскольку СПГ оказался значительно дороже российского трубопроводного газа. Терминал был введен в эксплуатацию в конце 2015 г., но до сих пор не работает на полную мощность. Властям пришлось заставлять польских потребителей покупать газ из Свиноуйсьце, используя административные меры воздействия. Несмотря на громкие заявления о достижении энергетической независимости, объем поставок российского трубопроводного газа в Польшу в прошлом году вырос, составив 11,07 млрд куб. м по сравнению с 8,9 млрд куб. м в 2015 г.

Покупая дорогой СПГ из США, Катара или Норвегии польские компании заранее обречены на поражение в конкурентной борьбе со своими "партнерами" из Западной Европы, поэтому Варшава пытается уровнять шансы, ограничив поставки дешевого российского газа в Германию. Польша сама хочет стать газовым хабом для Восточной Европы, перепродавая топливо соседям.

Польша вместе с прибалтийскими странами-лимитрофами и примкнувшей к ним Украины создает кордон, который должен оградить Западную Европу от "тлетворного влияния российского газа". При этом, Варшава опирается на поддержку Вашингтона и антироссийски настроенных чиновников в структурах ЕС.

Глава польской нефтегазовой компании PGNiG Петр Вожняк в интервью СМИ выразил надежду, что американские санкции, по крайней мере, надолго замедлят реализацию проекта "Северный поток – 2".

"Перспектива заморозки активов какой-либо европейской компании в Америке охладит энтузиазм осуществлять инвестиции совместно с "Газпромом", - сказал Вожняк.

Польша вбивает клин между Россией и Западной Европой, препятствуя сотрудничеству в энергетической сфере. Надежды возлагаются на страх европейцев перед США, а также на санкции, которые ограничивают доступ к рынку капитала для "Газпрома" и его партнеров.

Санкциям вопреки

Партнерами "Газпрома" в проекте "Северный поток – 2" являются крупнейшие европейские энергетические компании– англо-британская Shell, австрийская OMV, французская Engie, немецкие Uniper и Wintershall. Все они однозначно высказались в поддержку строительства газопровода, за исключением французской компании.

Глава ОМV Райнере Зеле заявил: "Необходимо еще более четко всем объяснить, мы этот проект поддерживаем и отказываться от него не собираемся". При этом, раздаются открытые обвинения в адрес Вашингтона, который при помощи санкций продвигает интересы американских компаний за счет европейцев.

Американский СПГ начал поступать на европейский рынок в прошлом году, но из-за дороговизны не стал конкурентом российского газа. Кроме того, объемы поставок заокеанского газа остаются мизерными, поскольку рынки за пределами Европы являются более привлекательными для Cheniere Energy – единственной компании США, которая производит и экспортирует СПГ.

В санкциях США против России "Северный поток – 2" упоминается отдельно, поскольку в Вашингтоне осознают, какую опасность представляет этот проект для экономических интересов США.

Зеле признал, что из-за санкций США привлечь кредиты в размере 70% от общей стоимости проекта – как планировалось ранее – не удастся, но "Газпром" и его партнеры могут обратиться к китайским и российским банкам. Стоимость "Северного потока – 2" оценивается в 9,5 млрд евро.

Кроме того, европейские компании располагают собственными значительными финансовыми средствами, которые Nord Stream 2 – оператор проекта – готов взять в виде кредита под 6% годовых. Зарегистрированный в Швейцарии Nord Stream 2 уже получил более 1 млрд евро от партнеров "Газпрома". Швейцарская прописка также открывает возможности обойти санкции США.

"Газпром" со своей стороны также предпринимает необходимые меры. Правление компании 14 сентября одобрило увеличение инвестиционной программы текущего года на 217,3 млрд руб. – до 1,129 трлн руб.

Украiна – понад усе

ЕК стремится получить мандат на ведение переговоров с Россией о поставках газа и распространить законодательство ЕС на "Северный поток -2", что может затруднить реализацию проекта. Многие представители ЕК заявляют о необходимости сохранения транзита газа через Украину и выступают против строительства еще одного газопровода из России.

Европейский комиссар по энергетике и климату Мигель Ариас Каньете уверяет депутатов Европейского парламента в Страсбурге о надежности украинского маршрута. Другой европейский функционер Марош Шефчович, вице-президент ЕК по энергетическому союзу, во время проведения в Киеве YES ("Ялтинской европейской инициативы") также высказался за продолжение транзита через Украину. Шефчович особо подчеркнул, что сохранение транзита российского газа через Украину в Европу после 2020 г. "является важнейшим приоритетом ЕС".

Однако оба этиц чиновника из ЕК ничего не упомянули о готовности европейцев оплачивать транзит через Украину.

"Нафтогаз" уже несколько раз пытался в одностороннем порядке в разы повысить тарифы за транзит. Кроме того, АМКУ (Антимонопольный комитет Украины) оштрафовал "Газпром" за монопольное положение на украинском рынке, несмотря на то, что российская компания не ведет коммерческой деятельности на территории страны. Все попытки вымогательства со стороны Киева не привели к желаемому результату, поскольку российская компания строго придерживается условий договора о транзите.

Однако договор остается в силе до конца 2019 г. С 1 января 2020 г. Украина сможет на законных основаниях повысить платежи за прокачку газа по своей территории, что скажется на цене для конечного потребителя. Ни Каньете, ни Шефчович не упоминают об этом, когда высказывают свое отрицательное отношение к "Северному потоку – 2".

Кроме того, украинская ГТС находится в плачевном состоянии, модернизация не производится, что повышает риск возникновения аварий и ставит под угрозу бесперебойный транзит российского газа в Европу.

В связи с этим Дмитрий Песков пресс-секретарь президента РФ заявил представителям СМИ: "Транзит газа – это вопрос не политической, а экономической целесообразности и экономической выгоды, предсказуемости, безопасности поставок… Поставки будут осуществляться по тому маршруту, который наиболее выгоден как для продавца… так и для покупателей в западно-европейских странах".

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 17 сен 2017 12:02

А тем временем на Турецком Потоке ....
Трубоукладчик Алкоголь Юных Ленинцев (Pioneering Spirit) бросил трубу возле Турецких вод и вернулся к Новороссийску.
Интересно, почему? Турки не пускают в свою экономическую зону, трубы кончились, или решили сразу вторую нитку параллельно тянуть.
Нигде в новостях про это не пишут.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 17 сен 2017 13:48

Узнаем когда появится соответствующая информация.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3783
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 29 сен 2017 05:58

Игорь П писал(а):А тем временем на Турецком Потоке ....
Трубоукладчик Алкоголь Юных Ленинцев (Pioneering Spirit) бросил трубу возле Турецких вод и вернулся к Новороссийску.
Интересно, почему? Турки не пускают в свою экономическую зону, трубы кончились, или решили сразу вторую нитку параллельно тянуть.
Нигде в новостях про это не пишут.


Без паники.
http://1prime.ru/INDUSTRY/20170928/827956502.html
"Турция готова ускорить реализацию проектов "Аккую" и "Турецкий поток" – Эрдоган."
23:0328 СЕНТЯБРЯ 2017 ГОДА.
АНКАРА, 28 сен /ПРАЙМ/, Алена Палажченко. Турция выступает за скорейшую реализацию энергетических проектов с Россией - АЭС "Аккую" и газопровода "Турецкий поток", заявил президент страны Тайип Эрдоган по итогам переговоров с президентом РФ Владимиром Путиным в Анкаре.

"Одна из главных отраслей сотрудничества между нашими странами – энергетика. Мы придаем большое значение проектам АЭС "Аккую" и газопровода "Турецкий поток". Они продолжаются, и мы готовы придать им ускорение", - сказал Эрдоган на пресс-конференции в Анкаре.

http://1prime.ru/INDUSTRY/20170928/827956512.html
"Миллер сообщил, что уже построено 300 км "Турецкого потока"
23:1128 СЕНТЯБРЯ 2017 ГОДА.

АНКАРА, 28 сен /ПРАЙМ/. Глава "Газпрома"GAZP -0,70% Алексей Миллер сообщил, что в настоящее время построено 300 километров газопровода "Турецкий поток".

"Триста километров", - сказал он журналистам, отвечая на вопрос, сколько километров газопровода уже построено.
По его словам, "средняя скорость укладки - 3,5 километра в сутки, иногда скорость - 4,5 километра".
"Нет никаких сомнений, что мы обе нитки построим в установленные сроки", - подчеркнул Миллер.


Вернуться в «Газпром, ОАО (GAZP), ХОЛДИНГ, с гос.участием»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость