:whistle: :violin: :dance:
Ура!
Форум открылся после реконструкции.
Добро пожаловать!


1. Оформление форума будет меняться.
Мы торопимся открыться для вас и откладываем вопрос дизайна.
2. Замечания и предложения отправляйте незамедлительно по реквизитам администрации внизу форума (ссылка "Наша команда")
или можно на адрес kissa_temp@mail.ru

Оригинал объявления


UPD: Переключаем в "Личный раздел" - "Личные настройки" язык с шаманского на русский ) Ну, или оставляем )
UPD: Обратите внимание на кнопочку с линиями "Ссылки" в левом верхнем углу. Там много нужных ссылок, в частности, "Новые сообщения".
UPD2: Это объявление можно убрать, щелкнув на крестик в правом верхнем углу.

Газпром, ОАО (GAZP)

Публичное акционерное общество "Газпром"

Модераторы: Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils, Кирилл

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 29 сен 2017 22:47

http://1prime.ru/INDUSTRY/20170929/827961816.html
Юристы Евросовета утверждают, что ЕС не уполномочен вести переговоры о "Северном потоке-2".
21:5929 СЕНТЯБРЯ 2017 ГОДА.

БЕРЛИН, 29 сен /ПРАЙМ/. Юридическая служба Евросовета пришла к выводу, что Европейский союз не уполномочен вести переговоры о проекте газопровода "Северный поток-2" вместо отдельных стран-членов ЕС, сообщает в пятницу еженедельник Spiegel со ссылкой на заключение юристов.

Еврокомиссия (ЕК) стремится подвести газопровод "Северный поток-2" под действие ряда правил ЕС, под которые он сейчас не попадает. Для проведения соответствующих переговоров с РФ ей необходим специальный мандат, который должен утвердить Совет ЕС, то есть страны Союза.

По данным Spiegel, в минувший четверг юристы представили рабочей группе Евросовета по энергетике 25-страничное заключение. В нем отмечается, что ни газовая директива от 2009 года, ни европейские соглашения не дают Евросоюзу однозначного правового основания для ведения переговоров о проекте.

При этом газовая директива касается исключительно внутреннего энергетического рынка, но не проектов стран-членов ЕС с третьим государством как, например, с Россией, сообщает издание.

В заключении также ставится под сомнение основное предположение ЕК о том, что проект газопровода как дополнительного маршрута поставок приведет к повышению зависимости ЕС от российского газа.

Проект "Северный поток-2" предполагает строительство двух ниток газопровода общей мощностью в 55 миллиардов кубометров газа в год от побережья России через Балтийское море до Германии. Новый трубопровод планируется построить рядом с действующим "Северным потоком".


Короче, Европейской Комиссии прямым текстом намекают, что нанимать её вести переговоры с Россией от имени европейцев, особого желания у трезво мыслящих представителей немецкого и прочего бизнеса нет.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 01 окт 2017 08:26

Несколько дней собирался скопировать сюда одну из статей Александра Роджерса, да всё ни как не мог собраться. Он по убеждением марксист, и один из тех левых, к которому отношусь с большим уважением, не разделяя при этом некоторых его взглядов. В частности его взгляда на сталинизм. Он иногда пишет на тему акций, сам при этом не инвестируя в фондовый рынок потому, что на нём всё непредсказуемо.:) Так кажется он объяснял причины своего нежелания инвестировать, в одном из своих постов. А поместил я сюда его статью по той причине, что там вскользь упоминается Газпром.
https://alexandr-rogers.livejournal.com/885663.html

Чудеса с капитализацией "Apple".

Церковь «Apple» в очередной раз демонстрирует нам чудеса «экономики пузырей».
Почему «церковь»? Резонный вопрос – тут больше подходит термин «секта».
Есть мёртвый пророк – Джобс, есть живой глава церкви – Кук. И есть куча бездумных хомячков-сектантов, которые слепо поклоняются кумирам и отдают зачастую последние деньги за признак ложной принадлежности к «успешным и креативным людям».

Вот тут есть показательный ролик. желающие посмотреть ролик могут щёлкнуть по ссылке на статью.

Профессиональный обзорщик сначала, изучив в интернете реальные отзывы покупателей о iPhone8, перечисляет недостатки (отсутствие новизны, дороговизна, отсутствие переходников etc.), осуществляя присоединение к зрителям (говоря им «я такой же, как вы, я тоже недоволен!»), а затем начинает отрабатывать гонорар от «Apple», заявляя «Вау! А тут можно перекачать настройки из старого телефона в новый!».

То есть все преимущества восьмой версии перед седьмой сводятся к возможности скачать настройки из одного телефона в другой? Так это могла бы сделать простая бесплатная утилита, ради которой не нужно выкладывать тысячу долларов за «новый» девайс.
При этом у конкурентов на рынке уже давно и беспроводные зарядки, и лучшие дисплеи, и больше памяти, и цены ниже. Но «яблочники» – это не рациональные потребители, а секта «успешности и креативности», поэтому их можно разводить на любые деньги. Им можно впаривать «вау-эффект» (а я только недавно говорил, что Пелевин больше не актуален – видимо, не для всех).

Вот и обзорщик в приведённом видео демонстрирует нам «Ловкость рук и никакого мошенства». Я же работаю разоблачителем фокусов.
Однако лохов, готовых платить за «вау-эффект», с каждым годом становится всё меньше. Поэтому уже несколько лет продажи «Apple» стабильно падают.

Но главный фокус руководства «Apple» даже не в умении втюхивать сектантам «закруглённые уголки» и «экологичные пиксели». Главный фокус заключается в том, что при стабильном падении продаж и финансовых показателей компании её рыночная капитализация в целом растёт. Пузырь дуется!
Весна 2016 года: Обвал продаж «Apple» на 16%! Акции компании упали на 8%!
Осень 2016 года: Доходы «Apple» за четвёртый квартал упали на 5 миллиардов долларов! «Умные часы» убыточны!
Весна 2017 года: Apple сообщает о падении продаж iPhone!
И вот осень 2017 года: Низкие продажи iPhone8 привели к падению стоимости «Apple» на 50 миллиардов долларов!

Отдельно меня порадовали высказывания «экспертов», которые внезапно заявили, что «увидели в низком спросе на iPhone 8 позитивный знак для Apple». Якобы «любой застой в продажах iPhone 8 может указывать на потенциально больший спрос на iPhone Х».
При этом я, не являясь экспертом по «Apple» за две минуты нагуглил, что «Apple сократила объем производства iPhone X на 60%». То есть явно не рассчитывает на высокие продажи. Что понятно и предсказуемо.

Но я обещал фокус! Фокус в том, что при этих регулярных сообщениях о провалах «Apple» и падении стоимости акций компании (внимание!) рыночная капитализация «Apple» ВЫРОСЛА с января 2016 года с 535 миллиардов долларов до 784,5 миллиардов долларов (более чем на 45%)!

А знаете, почему? Как может компания, которая два года стабильно демонстрирует падение продаж и всех финансовых показателей, вырасти в цене практически в полтора раза?
А потому что этот ваш фондовый рынок
а) иррационален,
б) накачивается пустыми долларами от ФРС,
в) никак не связан с реальной экономикой,
г) имеет память, как у рыбки гуппи – 3 минуты.

Выходит отчёт, который говорит, что дела у компании плохи – и цена акций падает. Но через пару дней об этом отчёте все забывают, и руководство «Apple» повышает стоимость акций с помощью частичного обратного их выкупа (buyback). Затем трейдеры-спекулянты смотрят «Акции растут, надо покупать в рост, чтобы потом перепродать подороже». И пузырь раздувается.
Через полгода, после выхода свежего негативного отчёта, операцию повторить.

И наплевать, что в реальности «Xiaomi» и «Samsung» активно вытесняют «надкушенных» с рынка благодаря
а) более низким ценам,
б) реально более передовым технологиям.
Зато «Капитализация в 10 раз больше, чем у вашего убогого «Газпрома»!» и «Это же Яблоко!».

Сектанты камлают, пузырь раздувается…

Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers- ... sii-apple/

snow_wons
Форумчанин
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2015 15:08

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение snow_wons » 01 окт 2017 10:42

ValuaVtoroy писал(а):Чудеса с капитализацией "Apple".

Такие статьи появляются с завидной регулярностью уже десять лет, после каждого обновления айфона. И эппл хоронят все кому не лень.
А по факту в выручке произошла небольшая коррекция. p/e = 17, да не мало, но и не много. У S&P 500 PE Ratio: 25.12

Ну и любители андроида почему-то забывают, что имея больше памяти, ядер и батарейки телефон у них тормозит сильнее и разряжается быстрее. Ну и через пару лет вообще еле живой. Это уже не говоря про вирусы)
Ну а топовые андроиды (да и ноутбуки на винде по сравнению с макбук) зачастую стоят дороже айфонов, но при этом теряют стоимость намного быстрее.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 01 окт 2017 10:56

snow_wons писал(а):
ValuaVtoroy писал(а):Чудеса с капитализацией "Apple".

Такие статьи появляются с завидной регулярностью уже десять лет, после каждого обновления айфона. И эппл хоронят все кому не лень.
А по факту в выручке произошла небольшая коррекция. p/e = 17, да не мало, но и не много. У S&P 500 PE Ratio: 25.12

Ну и любители андроида почему-то забывают, что имея больше памяти, ядер и батарейки телефон у них тормозит сильнее и разряжается быстрее. Ну и через пару лет вообще еле живой. Это уже не говоря про вирусы)
Ну а топовые андроиды (да и ноутбуки на винде по сравнению с макбук) зачастую стоят дороже айфонов, но при этом теряют стоимость намного быстрее.


Ну может быть и так. Я, честно говоря, в этой теме не разбираюсь: кто там лучше, а кто хуже. Я Вам хочу такой вопрос задать: конкуренты яблока, торгующиеся на рынке, насколько их рыночная оценка по отношению к чистым активам, к прибыли и т. д., выше чем у Apple? Я не в курсе, но было бы интересно узнать вашу точку зрения, если Вы инвестируете в этот сектор.

snow_wons
Форумчанин
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2015 15:08

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение snow_wons » 01 окт 2017 13:03

ValuaVtoroy писал(а):Ну может быть и так. Я, честно говоря, в этой теме не разбираюсь: кто там лучше, а кто хуже. Я Вам хочу такой вопрос задать: конкуренты яблока, торгующиеся на рынке, насколько их рыночная оценка по отношению к чистым активам, к прибыли и т. д., выше чем у Apple? Я не в курсе, но было бы интересно узнать вашу точку зрения, если Вы инвестируете в этот сектор.

Не, таким финансовым анализом я не занимался. Я тут могу судить со стороны пользователя и разработчика под обе платформы.

Здесь ещё нужно учитывать различия в бизнесе этих компаний.
Если у эппла прибыль складывается из продаж в их магазинах, производстве телефонов, айпадов, макбуков, часов. Комиссий от продаж приложений (разработчику идёт только 30% от цены) и с недавнего времени от эпплпей.
То у конкурентов: Samsung, Huawei, LG достаточно много направлений бизнеса и телефоны там могут занимать достаточно скромную часть. Конечно есть ещё куча "конкурентов" с долей рынка в 1-2% но рассматривать их серьёзно смысла нет, ну не случится чуда и не станут они лидерами рынка.
Плюс различия в структуре продаж. Если у эппла это высокомаржинальные и дорогие устройства (всего несколько моделей), то в андроиде это сотни моделей ценой от 30$ до 1000$. Причём в основном продаются недорогие модели.

Опять же эппл имеет очень важное конкурентное преимущество: он такой один. Никто больше не делает телефоны с айос и компьютеры с osx (есть хакинтошы (самостоятельная установка осх на обычное железо), но это доли процента). Ещё одним важным преимуществом является экосистема в которой все эти устройства крутятся. Когда у человека один айфон - это не видно. Как только появляется второе-третье устройство у него или в семье - это сразу чувствуется и это та магия за которую и выбирают эппл. Когда куча всего синхронизируется на разных устройствах без твоего участия и без всякой настройки - это очень удобно и здорово.

Ну и развитие андроида это иллюстрация басни про лебедя, рака и щуку. Есть гугл который развивает платформу и крупные игроки которые делают свои оболочки и фишки слабо совместимые с друг другом. В итоге все стараются перетянуть на себя вместо того чтобы объединиться и развивать платформу вместе.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 01 окт 2017 17:45

В связи со сказанным Вами некоторые мои сомнения:
1) У Эппл несколько высоко маржинальных моделей, но всего лишь несколько. И как следует из сказанного Вами, у наиболее серьёзных конкурентов Эппл доля аналогичной продукции в общем объёме выпускаемой продукции может занимать достаточно скромную часть, и получается, что бизнес конкурентов более диверсифицирован. Значит позиции Эппл довольно уязвимы. Что станет с компанией, если потребители охладеют к её продуктам, даже несмотря на то, что в совокупности эти устройства Эппл крутятся в экосистеме.
"Опять же эппл имеет очень важное конкурентное преимущество: он такой один. Никто больше не делает телефоны с айос и компьютеры с osx (есть хакинтошы (самостоятельная установка осх на обычное железо), но это доли процента)"
К сожалению ни чего в этом не смыслю, но доверяю вашему профессиональному суждению. Должно быть это серьёзное конкурентное преимущество, и догнать здесь Эппл конкурентам будет непросто.
Однако, Вы всё это сказали будучи разработчиком и потребителем, но есть ещё инвесторы и спекулянты, которые судят не с точки зрения технологического преимущества, а с точки зрения дороговизны или дешевизны по мультипликаторам, и с точки зрения объёма продаж и прибыли. И хотя лидирующее технологическое положение Эппл тоже вносит свой вклад в зарабатывание прибыли, если котировки Эппл станут чересчур высоки, инвесторы и спекулянты могут пренебречь перспективами Эппл.

snow_wons
Форумчанин
Сообщения: 64
Зарегистрирован: 09 мар 2015 15:08

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение snow_wons » 02 окт 2017 17:52

ValuaVtoroy писал(а):В связи со сказанным Вами некоторые мои сомнения:
1) У Эппл несколько высоко маржинальных моделей, но всего лишь несколько. И как следует из сказанного Вами, у наиболее серьёзных конкурентов Эппл доля аналогичной продукции в общем объёме выпускаемой продукции может занимать достаточно скромную часть, и получается, что бизнес конкурентов более диверсифицирован. Значит позиции Эппл довольно уязвимы. Что станет с компанией, если потребители охладеют к её продуктам, даже несмотря на то, что в совокупности эти устройства Эппл крутятся в экосистеме.
"Опять же эппл имеет очень важное конкурентное преимущество: он такой один. Никто больше не делает телефоны с айос и компьютеры с osx (есть хакинтошы (самостоятельная установка осх на обычное железо), но это доли процента)"
К сожалению ни чего в этом не смыслю, но доверяю вашему профессиональному суждению. Должно быть это серьёзное конкурентное преимущество, и догнать здесь Эппл конкурентам будет непросто.

Это всё таки очень сложный вопрос.
С одной стороны у эппла сейчас всего 8 продающихся официально моделей. И 4 из остатков которые продаются у ритейлеров. С ценой от 300$ до 1000$. У каждой модели по три варианта памяти и 2-3 варианта цвета. Т.е покупателю сделать выбор не так и сложно. А компании очень выгодно производить несколько моделей в большом количестве - это сильно снижает издержки на закупку компонентов, сборочное оборудование и т.д.
Ну и плюс огромный рынок б/у. С ценой уже от 100$, т.е позволить себе телефон уже может практически любой человек.

С другой стороны только у самсунга за 2016 год было выпущено больше 30 моделей смартфонов. Есть конечно флагманы с ценой около 1000, но основная масса это не сильно дорогие модели. И вот тут вопрос об издержках на их производство и продажу. Одно дело производить и продавать 3 модели в год, другое - 30. Т.е затраты на разработку, производство, маркетинг снижают прибыль.

Ну и если бегло смотреть на финансовые показатели то из года в год повторяется интересная картина. Апл поставляет ~15% смартфонов от общего числа. https://www.macrumors.com/2017/02/01/ap ... ndor-2016/ но при этом забирает ~80% прибыли с рынка https://www.macrumors.com/2017/03/07/ap ... t-2016-79/

Ну и чтобы интерес к эппл охладел нужно года 2 подряд выпускать откровенно провальные продукты.

ValuaVtoroy писал(а):Однако, Вы всё это сказали будучи разработчиком и потребителем, но есть ещё инвесторы и спекулянты, которые судят не с точки зрения технологического преимущества, а с точки зрения дороговизны или дешевизны по мультипликаторам, и с точки зрения объёма продаж и прибыли. И хотя лидирующее технологическое положение Эппл тоже вносит свой вклад в зарабатывание прибыли, если котировки Эппл станут чересчур высоки, инвесторы и спекулянты могут пренебречь перспективами Эппл.

В сделке всегда участвуют двое. И если один решил что пора продавать - второй почему-то решает что пора покупать :-)

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 02 окт 2017 18:05

Да бог с ним, с Эппл. Мне, как полнейшему профану в этом вопросе, показалась интересной статья. Ну я её и скопировал сюда. А сейчас ещё одну скопирую. Там в основном про Газпром, и в том числе про то, что "«Российские компании оцениваются ниже своих коллег из развитых стран давно. Даже на бытовом уровне мы привыкли, что Apple стоит как восемнадцать «Газпромов». Но при этом EBITDA «Газпрома» ниже всего в 1,5 раза. Сравните – стоит в 18 раз дешевле, а EBITDA ниже всего в 1,5 раза», — говорит Алексей Бушуев, заместитель генерального директора по развитию розничного бизнеса ИК «Велес Капитал».

В конце этой статьи есть табличка, в которой 10-тка лидеров из нефтегазового сектора по капитализации.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 02 окт 2017 18:12

http://stocks.investfunds.ru/news/128345/
Мечты не сбываются: почему «Газпром» стоит так дешево // Газета.ru
02.10.2017.

Почему «Газпром» стоит в 7 раз меньше американского конкурента

Мечты сбываются – «Газпром» занял первое место среди энергетических компаний мира в рейтинге S&P Global Platts. Но это радость со слезами на глазах. «Первый номер» стоит всего $50 млрд и проигрывает по капитализации четырем своим конкурентам из первой десятки. Американская корпорация ExxonMobil почти в 7 раз дороже «национального достояния». Причина такой недооценки в «страновых» рисках – инвесторы не верят в Россию, которая попала под западные санкции.

«Газпром» занял первое место в рейтинге S&P Global Platts, в котором представлены крупнейшие нефтегазовые и энергетические компании в мире. В прошлом году «Газпром» занимал третье место в данном списке.

Российский концерн сместил американскую корпорацию ExxonMobil, которая возглавляла данный рейтинг в течение 12 лет. Помимо «Газпрома» в топ-10 рейтинга S&P попала еще одна российская компания – «Лукойл» (6 место). «Транснефть» стала 14-й, «Роснефть» была поставлена на 22-е место.

На сайтах Wall Street Journal и Forbes почти синхронно вышли материалы с заголовками: «Какие санкции? «Газпром» сместил ExxonMobil». Автор заметки в Forbes отмечает, что первое место российского газового концерна свидетельствует о способности его менеджмента противостоять низким ценам на углеводороды и запрету на получение дешевых кредитов на Западе, и сохранить при этом лидирующие позиции на газовом рынке Европы, закрепиться на котором пока безуспешно пытаются американские компании.

Напомним, что США недавно приняли закон о новых санкциях в отношении России. Срок финансирования российских энергетических компаний будет сокращен с 90 до 60 дней. Максимальный срок финансирования российских банков, в отношении которых действуют санкции, будет сокращен с 30 до 14 дней.

Отдельной строкой было объявлено о противодействии строительству газопровода «Северный поток-2», которое ведет «Газпром».

В конце сентября Минфин США объявил 28 ноября датой введения новых ограничений на финансирование банков и компаний российского нефтегазового сектора, указанных в этом законе.

Но есть одна существенная деталь, которая омрачает радость от успеха «национального достояния», которому санкции нипочем. «Газпром» — это дешёвый актив. Аналитик «Алор брокер» Евгений Корюхин сравнил для «Газеты.Ru» капитализацию компаний из первой десятки рейтинга S&P Global Platts.

В этой десятке «Газпром» занимает только 5 место по капитализации. Причем корпорация ExxonMobil стоит в почти в 7 раз больше «Газпрома», а в рейтинге занимает только 9 место.

Французская Total замыкает десятку, но ее капитализация превышает газпромовскую в 2,6 раза, китайская China Petroleum дороже в 2 раза, а индийская Reliance Industries – в полтора раза.

Евгений Корюхин отмечает, что доказанные запасы газа «Газпрома» стоят более $10 трлн (при средней цене на газ $200 за 1 тысячу кубометров). Для сравнения доказанные запасы углеводородов Exxon Mobil (крупнейшей в мире нефтяной компании) оцениваются чуть более $1,2 трлн (при средней цене на нефть $50 за баррель).

«Российские компании оцениваются ниже своих коллег из развитых стран давно. Даже на бытовом уровне мы привыкли, что Apple стоит как восемнадцать «Газпромов». Но при этом EBITDA «Газпрома» ниже всего в 1,5 раза. Сравните – стоит в 18 раз дешевле, а EBITDA ниже всего в 1,5 раза», — говорит Алексей Бушуев, заместитель генерального директора по развитию розничного бизнеса ИК «Велес Капитал».

Стоит подчеркнуть, что недооценен, естественно, не только «Газпром», но и отечественные компании из других секторов.

Если говорить о российском рынке, то по многим фундаментальным и техническим факторам он выглядит недооцененным, соглашается Артем Копылов, аналитик «Альфа-капитал».

«Если сравнивать динамику российских фондовых индексов с развитыми и развивающимися странами, то российские, в значительной степени, отстают. Но предпосылок для этого практически нет, так как безработица в России одна из самых низких в мире, рост ВВП более 2%, и что важно – растут прибыли компаний», — отмечает он.

При этом, если посмотреть на финансовые показатели «Газпрома» и сравнить их с показателями конкурентов, то «Газпром» очевидно выигрывает. У российской компании высокая дивидендная доходность 6,5%, при средней дивидендной доходности зарубежных аналогов в 3,5%. Если говорить о мультипликаторе P/E (price/earnings ratio – капитализация/чистая прибыль), то у «Газпрома» он один из самых низких, 3.9, что говорит о сильной недооценке рыночной стоимости компании относительно текущей прибыли.

К примеру, у Shell этот показатель равен 30, у Exxon – 29, даже у «Роснефти» — 22. Отдача на капитал значительна выше зарубежных аналогов и составляет около 5,9% против среднего по отрасли 3%. То же самое можно сказать про отдачу на инвестированный капитал.

«Если отбросить кредитные рейтинги и страновые риски, российские компании выглядят прибыльнее своих зарубежных конкурентов», — говорит Артем Копылов.

В тоже время Евгений Корюхин напоминает, что до начала мирового финансового кризиса, в июне 2008 года, «Газпром» стоил $360 млрд. И его капитализация отставала от капитализации Exxon Mobil не так сильно – разрыв составлял всего около $50 млрд. В тот момент менеджмент компании прогнозировал рост своей капитализации до $1 трлн.

Этим планам так и не суждено было сбыться – цены на нефть и газ упали, пузыри на финансовых рынках схлопнулись, спекулятивные деньги ушли из российских активов. И больше не вернулись.

Сегодня аналитики говорят, что недооценка российского рынка носит хронический характер и вряд ли ситуацию удастся сильно изменить в ближайшее время. Причин тому несколько. Это и плохие условия работы для иностранных инвесторов, слаборазвитый финансовый рынок, относительно низкая эффективность операционной деятельности самих компаний, а также нестабильность курса национальной валюты.

«Инвесторов отпугивают тотальный контроль государства за отраслью, экономические санкции, далеко не всегда очевидная инвестиционная политика компаний и качество корпоративного управления», — считает Артем Копылов.

Но, пожалуй, главный фактор, это, политические проблемы. Конфронтация с Западом практически не оставляет шансов на то, что «Газпром» или кто-то еще выбился в лидеры по капитализации.

«Думаю, чтобы западные инвесторы стали более склонны к покупкам наших акций нужно, чтобы значительно улучшилась политическая обстановка», — считает Алексей Бушуев.

Чтобы инвесторы массово стали скупать бумаги российских компаний, необходимо, чтобы они поверили, что девальвации местной валюты не будет, что Россия не будет ввязываться в геополитические конфликты в других странах тем самым навлекая на себя санкционную волну, что правительству удастся создать условия, при которых экономика выйдет на темпы роста ВВП выше 3% в год, перечисляет Евгений Корюхин.

Российским компаниям остается для повышения капитализации остается улучшать операционную и инвестиционную эффективность, отмечают аналитики. Котировки могут поддержать программы выкупа компаниями собственных акций, увеличение дивидендов, а также стабильный курс рубля.

Екатерина Крылова, главный аналитик Промсвязьбанка, считает, что рост на 20-25% акций «Газпрома» вполне возможен. Во-первых, за счет того, что акции остаются фундаментально недооцененными, а во-вторых, за счет ожидаемого роста отпускных экспортных цен на европейском направлении этой осенью и повышении объемов закупок.
Но глобально для российских активов ситуация вряд ли изменится в ближайшем будущем, резюмирует Алексей Бушуев.

Пётр Орехин.

Snark
Форумчанин
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 12 янв 2014 06:11

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Snark » 03 окт 2017 09:26

"Вы, русские, неправильные". Почему Газпром в 40 раз дешевле саудовской компании
Александр Разуваев 27.09.2017
https://www.nalin.ru/vy-russkie-nepravi ... panii-5988

В свое время Владимир Путин привел пример фондовой аномалии. В конце 2008 года, во время фондового кризиса, вызванного крахом Lehman Brothers, акции одной российской электроэнергетической компании стоили меньше, чем наличность на ее счетах. Однако похожие вещи встречаются и в наши дни, и не с сравнительно небольшими промышленными компаниями.

На текущей неделе «Газпром» сместил ExxonMobil с первого места в глобальном рейтинге энергетических компаний S&P Platts Top 250 за 2017 год. Лишившись статуса лидера, который она удерживала в течение предыдущих 12 лет, американская компания откатилась на девятое место. Поднявшийся на первое место в общем рейтинге «Газпром» занимает среди энергетических компаний мира первое место по прибыли ($16,7 млрд), пятое — по стоимости активов (примерно $297 млрд), седьмое место по выручке ($107,2 млрд) и 41-е — по доходности на инвестированный капитал (7%).

Газпром, конечно, уникальная компания — как по месту на европейском рынке, так и по фундаментальной недооценке. Особенно — по недооценке доказанных запасов. Скептики даже полагают, что Газпром их никогда не сможет полностью монетизировать. Т.е. некоторые эксперты не уверены, что Газпром сможет когда-либо продать весь свой газ. Стоит также напомнить, что, в отличие от нефтяного сектора, по российскому законодательству Газпром обладает официальной монополией на экспорт трубопроводного газа. Плюс Газпром — это еще и нефтяное и электроэнергетическое подразделения. Если кто помнит, Газпром купил Сибнефть у Романа Абрамовича в 2005 году за $13,1 млрд. Сибнефть тогда находилась в процессе слияния с Юкосом, однако суд Чукотки аннулировал сделку.

А теперь самое интересное. Если говорить о Газпроме, как о финансовом инструменте и возможности заработать, то ситуация с акциями газового холдинга, мягко сказать, заставляет задуматься. Сейчас акции Газпрома стоят около $2, в старые добрые времена жизни без санкций и высоких цен на нефть - $10-13. Как мы знаем, в следующем году запланировано IPO саудовской Saudi Aramco, компании сопоставимой с Газпромом. Эмитент оценил себя в $2 трлн. Т.е., если грубо, в 40 раз дороже газового холдинга.

Почему так? Я задавал этот вопрос “экспатам”, которые еще остались работать в Москве. Они официально говорили, что есть риск, что американский СПГ сможет серьезно потеснить Газпром на европейском рынке. И (очень забавное) что политические риски в России выше, чем в Саудовской Аравии. А потом добавляли менее официально: ты же понимаешь – это цена дружбы с Америкой. Арабы дружат и они богатые, белые и пушистые, а вы русские – нет, и поэтому вы злые, грязные и бедные. Вероятно, в этом и заключается горькая правда.

Ну, с тем, что мы злые и грязные, конечно, можно поспорить. Но то что Газпром в 40 раз дешевле Saudi Aramco - спорить бесполезно. Это цифры. Мир денег принадлежит не нам, а противникам - и с этим стоит считаться.

При этом сдаться Америке — тоже не вариант. Газпром тогда поделят на 8 добывающих компаний, вычленят газотранспортную систему, раздербанят нефтянку и электроэнергетику. А потом за копейки продадут или просто передадут западным, прежде всего американским же, компаниям. Т.е. Газпрома у нас просто не будет.

Что позволено арабам, запрещено русским, русских вообще, желательно, быть не должно, а нефтегазовые запасы должны принадлежать прогрессивным демократическим нациям Запада. В 90-е годы российское правительство младореформаторов не скрывало планов дробления Газпрома на множество частей (ну, как потом получилось с РАО ЕЭС России. Это называлось реформой энергетики по Чубайсу).

И в заключение. Есть среди россиян и оптимисты, которые справедливо полагают, что фундаментально акции Газпрома – лучшая бумага на рынке, которая еще и балует акционеров неплохими дивидендами. Вопрос, когда она “выстрелит”.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Don Palma » 03 окт 2017 10:47

Видимо тогда, когда не будет политического риска. Т.е. Америки)) Не скоро

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53
Контактная информация:

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение bezzumen44 » 03 окт 2017 12:18

лично я жду переоценки после сокращения капексов

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 08 окт 2017 13:14

Snark писал(а):[b]

При этом сдаться Америке — тоже не вариант. Газпром тогда поделят на 8 добывающих компаний, вычленят газотранспортную систему, раздербанят нефтянку и электроэнергетику. А потом за копейки продадут или просто передадут западным, прежде всего американским же, компаниям. Т.е. Газпрома у нас просто не будет.


Это наилучший вариант для нас, миноритариев!!
Получить на мой пакет Газпрома акции Газпромнефти (примерно 1/5 акции или 40 рублей на акцию Газпрома), Новатека, ГЭХа, кучу добывающих, сбытовых и транспортных....
Можно продать нефтянку и энергетику, отбить вложенное, и оставить себе остальное "условно бесплатно"
Или ничего не продавать, и наслаждаться дивидендами от подорожавшего раза в три пакета акций.

_Dmitry_
Форумчанин
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 июн 2016 16:16

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение _Dmitry_ » 08 окт 2017 18:55

Snark писал(а):И в заключение. Есть среди россиян и оптимисты, которые справедливо полагают, что фундаментально акции Газпрома – лучшая бумага на рынке, которая еще и балует акционеров неплохими дивидендами. Вопрос, когда она “выстрелит”.


Интересно, кто эти оптимисты.
Я помню ГП по 360, а потом по 80. Вот теперь по 120 отдают.
Намой взгляд, пока деньги будут уходить структурам Ротенбергов за разное строительство и на выплаты миллионных долларовых премий Миллеру и его замам, простые акционеры нормальных дивидендов не дождутся. Нормальных - это, для меня, больше 40 рублей на акцию.

Аватара пользователя
Optimistka
Всерьез и надолго
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 22 авг 2012 11:58

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Optimistka » 09 окт 2017 14:10

Если считать нормой дивиденды, выплачиваемые глобально известными компаниями в т.н. "развитых странах" - то это около 2,5 %, можно найти компании поплоше по 6% ДД. Сколько это будет для Газпрома?

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 09 окт 2017 16:44

Просто _Dmitry_ максималист.:)

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 10 окт 2017 08:43

Optimistka писал(а):Если считать нормой дивиденды, выплачиваемые глобально известными компаниями в т.н. "развитых странах" - то это около 2,5 %, можно найти компании поплоше по 6% ДД. Сколько это будет для Газпрома?


Внешний инвестор, купивший депозитарные расписки по $20 (из рассчета $10 за акцию) , примерно 2,5% дивидендами и имеет :)))
Последний раз редактировалось Игорь П 10 окт 2017 09:05, всего редактировалось 1 раз.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Игорь П » 10 окт 2017 08:57

Ой, ошибся, - еще меньше! Процента полтора. Вполне себе невысокий доход .

migrulos
Интересующийся
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 май 2017 07:41

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение migrulos » 11 окт 2017 07:48

Интересное интервью министра энергетики Александра Новака о перспективах российского газа в Европе и возобновляемых источниках энергии: https://www.bfm.ru/news/366993

Пара цитат:
"доля возобновляемых источников энергии в мире вырастет в производстве электроэнергии с 7% до 20% до 2035 года. Уже будет пятая часть электроэнергии в мире производиться из солнца и ветра. На мой взгляд, это направление будет развиваться, и оно будет расти достаточно быстро во многом благодаря научно-техническому прогрессу и снижению себестоимости производства электроэнергии. Уже на сегодня производство электроэнергии солнца очень близко и конкурентоспособно по отношению к выработке электроэнергии с традиционных источников энергии. Конечно, этот проект еще субсидируется многими странами. Но, тем не менее, пройдет какой-то период и, я думаю, что в среднесрочной перспективе конкуренция уже будет. Вопрос другой — нам, конечно, необходимо в том числе решение научного характера, технологического по решению вопроса накопления энергии. И тогда еще больше будет импульс для производства энергии из возобновляемых источников энергии. Пока, к сожалению, нет больших накопителей, которые могли бы хранить достаточно большой объем энергии и при этом иметь возможность достаточно быстро выдавать ее в систему. Над этим работают многие ученые всех стран, то есть большого количества стран. На мой взгляд, такая технология в любом случае будет найдена. Поэтому это будет новый дополнительный импульс для развития возобновляемых источников энергии."

"что касается европейского рынка, я бы не сказал, что мы занимаем какое-то сегодня доминирующее положение. Мы одни из тех, кто поставляет.
25-30% в зависимости от температурного режима, холодная зима или теплая. Сейчас мы больше поставляем, чем в прошлом году. Значительно «Газпром» больше поставляет, потому что из-за холодной зимы были выработаны запасы из подземных газовых хранилищ в Европе, и поэтому сейчас идет заполнение ПГХ. В будущем мы видим большую конкуренцию на этом рынке. Мы видим, что будет расти импорт газа в Европу, несмотря на то, что Европа активно занимается возобновляемыми источниками энергии, тем не менее, газ является низкоуглеродным сырьем, достаточно дешевым, эффективным для выработки электроэнергии. И он позволяет обеспечивать покрытие пиковых потреблений, когда все включают свои устройства потребления — промышленные предприятия, население. Собственно, газ — это очень хороший такой источник для выработки электроэнергии. Мы видим, что в Европе, в любом случае, несмотря на то, что темпы роста экономики не такие, как в среднем по миру или как в Китае, или в Индии, тем не менее, потребление газа будет расти. В период до 2035 года оценки составляют от 70 до 100 млрд кубических метров газа. Кроме того, собственная добыча снижается, и мы уже видим, что в этом году снижается добыча в Европе, и в перспективе где-то на 50 млрд будет снижение. Поэтому дополнительный рынок в Европе — в перспективе до 2035 года — это примерно от 100 до 150 млрд кубических метров газа."

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 11 окт 2017 13:14

Евгений, и надо отметить, что даже если в ближайшие лет двадцать-тридцать доля традиционных источников энергии в мировом энергобалансе балансе снизится, в абсолютном выражении потребление нефти и газа может возрасти.

DukeNukem
Форумчанин
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 12 окт 2017 00:42

Есть такая организация в Америке, называется Energy Information Administralion. В соответствии с их прогнозами потребление газа в абсолютных величинах будет только увеличиваться (хотя я лично полагаю что потребление всех углеводородов будет увеличиваться)... Например вот https://www.eia.gov/outlooks/aeo/pdf/0383(2017).pdf прогноз до 2050 года. Ещё BP выпускает интересные обзоры и прогнозы.
People are strange...

DukeNukem
Форумчанин
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 12 окт 2017 04:54

BP Gas supply outlook.jpg


А вот на этом слайде показано видение BP касательно перспектив снабжения газом Китая и Европы...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
People are strange...

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 12 окт 2017 11:07

DukeNukem, спасибо за интересную информацию.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 12 окт 2017 16:31

Среди всякого хлама, которого в изобилии на Смарт-Лабе, попадаются и толковые посты. С моей точки зрения, конечно. А я, как и все прочие люди, довольно субъективен в своих суждениях, и мне нравятся посты тех людей, чья точка зрения на те или иные события подтверждает мои предположения, и близка к моим суждениям. Увы, но это так, и тут уж ни чего не поделаешь.
Вот пара материалов со Смартлаба:
https://smart-lab.ru/blog/425347.php
Торговая идея №3 Акции Газпрома будут расти.
10 октября 2017, 14:40|Федоров Михаил.
Решение Стокгольмского арбитража, уберет риски для компании «Газпром», что даст возможность акциям вырасти на 40%.

Акции Газпрома сейчас очень дешёвые. Многие ругают компанию за неэффективный менеджмент, за маленькие дивиденды и за многое другое. Однако, если у «Газпрома» все было бы хорошо, то акции компании стоили бы 400 рублей за штуку.

Финансовые показатели

Газпром огромная компания, снизу в таблице можно ознакомиться с основными показателями компании. В частности, по итогам 2016 года, активы компании составляли почти 17 трлн. рублей, собственный капитал был равен 11 трлн. рублей. Прибыль за не самый успешный год, когда цены на газ были очень дешёвыми, составила 997 млрд. рублей, выручка составила 6,1 трлн. рублей. Что говорить, это самая большая компания в России.
https://ability.capital/img/post/%D1%823-1(1).png

Весь негатив и все негативные оценки по отношению к компании «Газпром,» уже в цене!!! Акции компании в данный момент, стоят 120 рублей за штуку, а капитализация при этом равна 2,9 трлн. рублей. Эта низкая цена, уже включает в себя все «плохое». Если бы «Газпром» платил бы «правильные» дивиденды, если бы не было споров по газовым трубам и скандалов по поводу поставок газа в Европу. Если бы менеджмент компании был бы эффективным, как того хотят аналитики, трейдеры и иные участники финансовых рынков. То акции Газпрома стоили бы 400 рублей за штуку. Снизу таблица, в которой основные финансовые показатели компании пересчитаны в расчете на одну акцию.

https://ability.capital/img/post/%D1%823-2.png

В 2016 году, собственные средства компании в пересчете на одну акцию, составляли 468,6 рубля. Прибыль составила 42,1 рубля. Если говорить о простой математике, то справедливая цена акций «Газпрома», действительно будет 400 рублей за штуку. Но все же надо признать, что «негатив» есть. И да, «Газпром» очень часто неэффективно и непонятно расходует свои деньги. Да, «Газпром» не сильно щедр на дивиденды, по итогам 2016 года акционерам было выплачено 8,04 рубля дивидендов на одну акцию. Поэтому, для оценки и прогнозирования акций Газпрома, нужно учитывать не его финансово хозяйственную деятельность, по ней акции должны стоить в несколько раз дороже. А оценивать нужно уровень «негатива», по отношению к акциям компании, по сравнительному принципу.

Все просто, если в ближайшем будущем по отношению к компании «Газпром», негативных факторов станет больше, то акции будут падать, если меньше то вырастут. Как я полагаю, в ближайшее время, исчезнет очень существенный негативный фактор, который давил на котировки акций «Газпрома» в последние годы. Это фактор судебных рисков, по делу «Газпрома» и «Нафтогаза» Украины в Стокгольмском арбитраже.

Стокгольмский арбитраж

«Нафтогаз Украины» и «Газпром» судятся в Стокгольмском арбитраже. Иски компаний друг другу исчисляются десятками миллиардов долларов, и совершенно естественно, что эти судебные процессы являются большим риском даже для «Газпрома», ведь величина потенциальных потерь на десятки миллиардов ощутима даже для такой огромной компании как «Газпром» (претензии «Нафтогаза» к «Газпрому» достигают 29 млрд. долларов). Но в данный момент, уже есть промежуточное решение суда. Окончательное, как обещают в Стокгольме, будет вынесено к ноябрю. Каким будет окончательное решение, конечно, не знает никто, но по промежуточному уже можно сделать очень важные выводы.

Суть промежуточного решения заключается в отмене условия «бери и плати», это, по сути, отменяет требования «Газпрома» к «Нафтогазу» на огромную сумму недобранного газа. Отменен запрет реэкспорта газа. Этот пункт для денежных вопросов не так важен. Формула цены пересмотрена с 2014 года. Вводится цена на европейских газовых «хабах». А это значит, что все претензии «Нафтогаза», в части цены до 2014 года, как раз когда цены на газ были наиболее высокими, и Украина по факту газ покупала, не удовлетворены.

После 2014 года объемы поставок газа в Украину были не большими, и по существенной доле из них «Нафтогаз» не расплатился. Цена на европейских «хабах» не сильно отличается от спорных цен по контракту «Газпрома» и «Нафтогаза». Поэтому в окончательном решении речь будет идти уже об относительно небольших суммах. Может быть, в несколько миллиардов долларов, но уже не на десятки миллиардов.

Поэтому вывод простой. Какое именно будет решение, не знает никто. Но уже сейчас можно сделать вывод, что цена решения суда в деньгах, будет небольшой. Возможно, что по условиям окончательного решения суд перекрестно назначит суммы для взыскания обеим сторонам. «Нафтогаз» должен будет заплатить за поставленный, но не оплаченный газ. «Газпром» должен будет заплатить небольшую сумму в виде разницы цен, между контрактной ценой и ценой на европейских «хабах» по поставкам газа с 2014 года. А все это означает то, что судебные риски для «Газпрома» очень сильно сократились, в вопросе денег в десятки раз. А гипотетические потери, скажем, в размере 2-3 млрд. долларов, если таковые будут, гигант «Газпром» переварит и не заметив. Поэтому с этой точки зрения, акции компании «Газпром» надо покупать. Риск потери 29 млрд. долларов, в ноябре уйдет и на эту величину, условно говоря, сократиться и «негатив» для компании.

Техническая картина

На Графике снизу, можно легко разглядеть «боковой» диапазон торговли акциями компании. Сейчас цена внизу данного диапазона, возле уровня 120 рублей за акцию компании. Верхний уровень находиться возле цены 170 рублей. Этот же уровень, можно считать ключевым сопротивлением в последние годы.
https://ability.capital/img/post/%D1%823-3.png

После ноября месяца, когда дамоклов меч судебных претензий исчезнет. Акции компании, совершенно легко могут вырасти до 170 рублей за штуку, а это может дать инвесторам до 40% прибыли. Причем цена 170, это консервативная цель, в рамках сложившейся в последние годы динамики акций компании. То есть весь остальной негатив, в части «неэффективного» управления, маленьких дивидендов, по-прежнему останется в силе и в цене. Но учитывая девальвацию рубля в два раза, акции компании могут вырасти и выше 170 рублей за штуку, и тогда потенциальный доход превысит 40%.

Покупать акции Газпрома, по времени нужно, желательно до вынесения решений в Стокгольмском арбитраже. По цене, зона покупки это уровень ниже 140 рублей за акцию. Но конечно же, желательно успеть купить акции компании, возле отметки 120 рублей за штуку.

Наиболее удобным способом инвестиций в компанию «Газпром», является покупка акций на Московской Бирже. «Абилити Капитал», являясь лицензированным брокером, с удовольствием предоставит возможность осуществить операцию своим клиентам.

Предполагаемый, консервативный расчетный доход по инвестиции составляет 40%.

Мой комментарий к посту:
"Хорошая компания-Газпром. Особенно целесообразна его покупка для инвесторов, придерживающихся инвестиций в выгодные акции.
Сам держу, хотя и имею долгосрочный убыток пр этой позиции. Средняя по Газпрому у меня 157 рублей. Автору респект. Немного покоробило, что тут попахивает рекламой какой-то Абилити Капитал. Невольно подумалось, что это заказная статья про Газпром, а так, со сказанным автором топика согласен. Топик плюсанул."

https://smart-lab.ru/blog/425756.php
Газпром по 114 радует + дивиденды 8,04.
12 октября 2017, 11:10|Ramil_Ibragimov.

https://smart-lab.ru/uploads/images/01/38/80/2017/10/12/159f15.jpg

В одном из блогов я рекомендовал к покупке Газпром по 114: «При сильных негативных новостях, в основном, по геополитике, происходят резкие снижения курса акций. При этом, думаю, многие видели, насколько сильный покупатель сидит внизу. Это мощная покупка на 107, и далее, когда некоторые трейдеры вдохновленные такими сумасшедшими бидами, поставили тейк профиты на покупку вместе с ним на эти уровни, то покупатель просто переставил свою точку входа на 114. Поэтому важная деталь — что происходит при снижении Газпрома и сближении с 114? Прежде всего, растет положительное матожидание вашей сделки.

Дивиденды Газпрома сейчас весьма приемлемые 8,04 рубля, такие же как депозит Сбербанка. Напомню, что на пиках бумаги, когда он стоил 365, дивиденды составляли порядка 0,5-1,5 рубля за акцию. Несмотря на инвестпрограмму, Газпром платит дивиденды весьма высокие для голубой фишки из топа крупнейших акций Московской биржи. Но я бы рассматривал Газпром не только с текущей, а больше с будущей кормушки для ее акционеров. Инвестиции в газового монополиста сулят большие дивиденды и хорошую курсовую прибыль для текущих инвесторов. Поэтому сейчас я рекомендую покупать и получить дивиденды Газпрома, так как, с большой вероятностью, снижение будет вызвано дивидендным гэпом, который, как мы понимаем, вернут в виде дивидендов, и если сминусовать эти цифры, то мы получаем оптимальную точку входа.»

Далее цена пошла на 118 : «Сосбственно, на этот уровень мы и сходили и еще раз увидели крупнейшего покупателя воочию в стакане. Тут также произошел „пробой“, после которого многие трейдеры заговорили о 85 и даже перевернулись в шорты. Я это пробоем назвать не могу, так как даже дневная свеча не закрылась ниже 114, даже ниже 115 не закрылась. Не говоря уже о том, чтобы закрепиться под этим уровнем. То есть открывалась хорошая возможность не шортить, а докупить бумаги по подарочным ценникам внутри дня по 112-113 рублей. Что и было сделано крупным покупателем. Сейчас цена уже 118».

В итоге, для тех, кто покупал по рекомендации по 114 рублей, теперь направлены не только дивиденды, но и получают рост котировок, ценник уже на 126 и бумага выглядит технически сильно. Рост, по всей видимости продолжится, но в моменте могут быть коррекции. В группе Вк идеи и новости размещаю регулярно и более детально и выкладываю обновления файлов по России и США.

https://vk.com/club_ramlcity

Всем профитов и успешной торговли!

DukeNukem
Форумчанин
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 19 окт 2017 01:04

Даже National Geographic рекомендует покупать Газпром... Надо набирать в долгосрок, пока дёшево дают :)
http://www.nat-geo.ru/science/1168090-v ... ign=buffer

В Нидерландах закроют угольные электростанции
К 2030 году в Нидерландах не останется ни одной угольной электростанции: закрыты будут даже новые объекты, введенные в строй в 2015 году. Это позволит сократить объем выбросов CO2.
People are strange...

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 19 окт 2017 05:47

Да, именно на долгосрок. Пока покупку акций Газпрома можно рассматривать с точки зрения дивидендов, которые, по заявлениям руководства компании снижены не будут. А значит с учётом текущей рыночной цены акций, дивидендная доходность близка к доходности по ОФЗ, доходность которых, в случае дальнейшего снижения ключевой ставки ЦБ, скорее всего тоже снизится.
Иначе говоря, можно рассматривать акции Газпрома как своего рода облигацию с одной очень привлекательной дополнительной опцией. Эта опция-вероятность переоценки рынком нынешней капитализации компании.

DukeNukem
Форумчанин
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 19 окт 2017 09:23

ValuaVtoroy писал(а):Да, именно на долгосрок. Пока покупку акций Газпрома можно рассматривать с точки зрения дивидендов, которые, по заявлениям руководства компании снижены не будут. А значит с учётом текущей рыночной цены акций, дивидендная доходность близка к доходности по ОФЗ, доходность которых, в случае дальнейшего снижения ключевой ставки ЦБ, скорее всего тоже снизится.
Иначе говоря, можно рассматривать акции Газпрома как своего рода облигацию с одной очень привлекательной дополнительной опцией. Эта опция-вероятность переоценки рынком нынешней капитализации компании.


Я рассуждаю примерно как Вы. И насколько я знаю, никогда не было такого соотношения дивиденд/цена акции, даже когда ставки были высокие (именно поэтому я думаю, что существенное снижение цены акции Газпрома крайне маловероятно)... Хочется набрать сейчас в коллекцию, да побольше, побольше. Впору за таблетками от жадности в аптеку бежать :)
Весьма вероятно, что года через 3-5 будет очень неплохая отдача от такой покупки. На данном этапе как у раз у меня горизонт инвестирования от 5 лет и больше...А через эти условные 5 лет если будет дивиденд 12 рублей и больше, то зачем вообще такую акцию продавать?
People are strange...

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 19 окт 2017 14:40

DukeNukem писал(а):Я рассуждаю примерно как Вы. И насколько я знаю, никогда не было такого соотношения дивиденд/цена акции, даже когда ставки были высокие (именно поэтому я думаю, что существенное снижение цены акции Газпрома крайне маловероятно)... Хочется набрать сейчас в коллекцию, да побольше, побольше. Впору за таблетками от жадности в аптеку бежать :)
Весьма вероятно, что года через 3-5 будет очень неплохая отдача от такой покупки. На данном этапе как у раз у меня горизонт инвестирования от 5 лет и больше...А через эти условные 5 лет если будет дивиденд 12 рублей и больше, то зачем вообще такую акцию продавать?


Всё так, конечно, но всё-таки хотелось бы предостеречь Вас от необузданного оптимизма. Я вот уже более 9 лет в убытках по Газпрому. Средняя у меня 157 рублей. Если бы я не диверсифицировал свои вложения, и вкладывался бы большей частью в акции Газпрома, имел бы сейчас весьма неутешительные результаты. Акции Газпрома очень привлекательны, но их потенциал может не реализоваться ещё долгое время. Старайтесь проявлять благоразумие и не поддаваться эмоциям. Что может казаться сейчас очевидным, например рост котировок компании после сокращения инвестпрограммы, спустя несколько лет может не реализоваться. На рынке всё зыбко и обманчиво. Нужно быть готовым ко всему.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 3586
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 19 окт 2017 20:14

http://rusvesna.su/news/1508420142
Киевский суд разрешил конфисковать имущество «Газпрома».
19.10.2017 - 16:35
"Хозяйственный суд Киева изменил способ исполнения судебного решения относительно взыскания с российской корпорации «Газпром» штрафа в размере 171 млрд грн, распространив взыскания на все имущество компании.
Об этом заявил министр юстиции Украины Павел Петренко.
«Хозяйственный суд города Киева удовлетворил ходатайство Антимонопольного комитета Украины и исполнительной службы Минюста и изменил способ исполнения судебного решения относительно взыскания с „Газпрома” штрафа в 171 млрд грн. Проще говоря, если до сих пор можно было взыскать только средства „Газпрома”, размещенные в банках, то теперь взыскание распространяется на все имущество должника», — отметил министр.
По его словам, данное судебное решение должно быть обнародовано через несколько дней.
В январе 2016 года АМКУ оштрафовал «Газпром» на 85 млрд грн. за «злоупотребление монопольным положением на рынке транзита природного газа Украины». После этого данное решение было несколько раз подтверждено украинскими судами. В очередной раз 22 февраля текущего года Киевский апелляционный хозяйственный суд оставил в силе решение о подтверждении взыскания с «Газпрома» штрафа, который вырос уже до 172 млрд грн. (около $6,4 млрд) за счет пени за его неоплату."

Газпром не имеет монопольного положения на рынке транзита природного газа Украины!!! Газпром не занимается там транзитом. Этим занимаются украинцы.Газпром лишь сдаёт газ на границе России и Украины. В очередной раз убеждаюсь, что было принято стратегически важное решение строить обходные маршруты транспортировки газа. Кто ноет по поводу маленьких дивидендов из-за значительной инвестпрограммы компании, тот думает только о своём кармане, исходя из своих сиюминутных выгод. Пока эта сволота-киевская хунта у власти (а нынешняя политическая ситуация вряд ли каким-то образом разрешится в нашу пользу в ближайшие годы), надо как можно оперативней минимизировать транзитные и прочие риски. Иметь дело с тамошними проходимцами себе в убыток.

DukeNukem
Форумчанин
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 19 окт 2017 21:44

ValuaVtoroy писал(а):
Всё так, конечно, но всё-таки хотелось бы предостеречь Вас от необузданного оптимизма. Я вот уже более 9 лет в убытках по Газпрому. Средняя у меня 157 рублей. Если бы я не диверсифицировал свои вложения, и вкладывался бы большей частью в акции Газпрома, имел бы сейчас весьма неутешительные результаты. Акции Газпрома очень привлекательны, но их потенциал может не реализоваться ещё долгое время. Старайтесь проявлять благоразумие и не поддаваться эмоциям. Что может казаться сейчас очевидным, например рост котировок компании после сокращения инвестпрограммы, спустя несколько лет может не реализоваться. На рынке всё зыбко и обманчиво. Нужно быть готовым ко всему.

Спасибо за предостережение. Необузданный оптимизм - это один из самых главных врагов разумных инвестиций. "Побольше" акций для меня означает более 10% портфеля, но не более 15%,ибо страшно уже становится от таких диспропорций.На самом деле я морально готов к негативно-умеренному сценарию, при котором цена на акции будет долгое время находится вблизи текущих отметок да и дивиденды тоже....Ну и риски такого развития событий, на мой взгляд, в настоящий момент действительно минимальны (исторически)
People are strange...


Вернуться в «Газпром, ОАО (GAZP), ХОЛДИНГ, с гос.участием»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ulrih и 1 гость