:whistle: :violin: :dance:
Ура!
Форум открылся после реконструкции.
Добро пожаловать!


1. Оформление форума будет меняться.
Мы торопимся открыться для вас и откладываем вопрос дизайна.
2. Замечания и предложения отправляйте незамедлительно по реквизитам администрации внизу форума (ссылка "Наша команда")
или можно на адрес kissa_temp@mail.ru

Оригинал объявления


UPD: Переключаем в "Личный раздел" - "Личные настройки" язык с шаманского на русский ) Ну, или оставляем )
UPD: Обратите внимание на кнопочку с линиями "Ссылки" в левом верхнем углу. Там много нужных ссылок, в частности, "Новые сообщения".
UPD2: Это объявление можно убрать, щелкнув на крестик в правом верхнем углу.

Мосэнергосбыт, ПАО (MSSB), Мосэс

Иркутское публичное акционерное общество энергетики и электрификации

Модераторы: Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils, Кирилл

Аватара пользователя
Петинцев
Всерьез и надолго
Сообщения: 863
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:08

Мосэнергосбыт, ПАО (MSSB), Мосэс

Сообщение Петинцев » 31 окт 2012 20:49

Дмитрий Доронин, аналитик Rye, Man & Gor Securities.

"Мосэнергосбыт" опубликовал результаты за 3 квартал 2012г. по РСБУ. Чистая прибыль оказалась равной 333 млн руб. по сравнению с 90 млн руб. убытка годом ранее. Чистая прибыль за 9 месяцев 2012г. снизилась в два раза до 1876 млн руб. после ввода новых правил розничного рынка со 2 квартала. Наш годовой прогноз чистой прибыли 2287 млн руб. остается в силе. Мы прогнозируем дивиденд за 2012г. в размере 0.069 руб. на акцию.

С сентября 2012 г. акции "Мосэнергосбыта" выросли на 12%, в результате чего дивидендная доходность упала с 16.3% до 14.3%. Тем не менее, компания остается одной из лучших дивидендных идей в секторе.

Pensioner
Форумчанин
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 окт 2012 23:25

Сообщение Pensioner » 01 ноя 2012 00:54

Мосэнергосбыт уже в плане, во второй очереди.

ULAN

Сообщение ULAN » 01 ноя 2012 10:05

Давно куплено. Но лот великоват для регулярной докупки...

Аватара пользователя
Alexey Myasnikov
Всерьез и надолго
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 01 июл 2012 16:22
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Alexey Myasnikov » 02 ноя 2012 12:32

Хорошо!.. куплено больше всех 17% портфеля, по средней 0,43.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 02 ноя 2012 12:50

Проанализируйте наличие денежных средств и эквивалентов по последнему балансу за три периода. Там не все так радужно.

IronLogger
Форумчанин
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 июл 2012 12:43
Откуда: Moscow

Сообщение IronLogger » 05 ноя 2012 21:55

Что-то сайт у них барахлит...

yahoo92
Интересующийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 ноя 2012 09:01

Сообщение yahoo92 » 10 ноя 2012 09:14

Наш годовой прогноз чистой прибыли 2287 млн руб. остается в силе. Мы прогнозируем дивиденд за 2012г. в размере 0.069 руб. на акцию.

Аватара пользователя
Optimistka
Всерьез и надолго
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 авг 2012 11:58

Сообщение Optimistka » 30 ноя 2012 10:42

Подконтрольная «Газпрому» «Мосэнерго» ведет переговоры о покупке МОЭК

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/6651961/teplo_moskvy#ixzz2DgZgJOkB

Алексей Г
Всерьез и надолго
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 18 сен 2012 13:43
Откуда: Россия, Удмуртская Республика, Ижевск

Сообщение Алексей Г » 30 ноя 2012 11:22

Optimistka писал(а):Подконтрольная «Газпрому» «Мосэнерго» ведет переговоры о покупке МОЭК

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/news/6651961/teplo_moskvy#ixzz2DgZgJOkB

А при чем тут Мосэнергосбыт? Вы ни чего не перепутали?

Аватара пользователя
Optimistka
Всерьез и надолго
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 22 авг 2012 11:58

Сообщение Optimistka » 30 ноя 2012 17:00

Алексей Г писал(а):А при чем тут Мосэнергосбыт? Вы ни чего не перепутали?


Да, возможно, надо было в Газпромовскую ветку кинуть сообщение для наших любителей аналитики :confused:

УК Арсагера

Сообщение УК Арсагера » 01 фев 2013 10:43

Мосэнергосбыт является крупнейшей сбытовой компании России, реализуя около 7% всей вырабатываемой в России электрической энергии. Ее главным преимуществом, без сомнения, является стратегическое местоположение в энергоемком московском регионе, где она занимает основную долю электроэнергетического рынка и имеет статус гарантирующего поставщика.

Несмотря на рост объемов полезного отпуска, экономические показатели Моэсэнергосбыта по итогам 2012 года скорей всего будут ниже, чем годом ранее вследствие сдерживания тарифов в 1 полугодии 2012 года. Прессинговое влияние на экономические показатели оказало также изменение принципов ценообразования на розничном рынке, которое привело к снижению нерегулируемой цены для потребителей, а именно, отмене дифференциации по числу часов использования мощности (ЧЧИМ). Раньше это давало возможность получения гарантирующими поставщиками нерегулируемых доходов за счет совмещения максимумов нагрузки потребителей.

Сбытовые компании, в том числе Мосэнергосбыт, известны на нашем рынке традиционными высокими дивидендными выплатами. Стоит отметить, что с переходом под крыло ИнтерРАО, компания стала использовать часть своих средств нерационально, в частности она была замечена в одобрении реализации «странных» сделок в интересах мажоритария http://www.rbcdaily.ru/tek/562949983572728. Между тем, учитывая величину прибыли, компания могла бы их использовать с большей выгодой для акционеров. По нашим прогнозам в ближайшие годы чистая прибыль компании будет находиться в районе 3 млрд рублей и, учитывая полное отсутствие долга, а также наличие на балансе нескольких миллиардов рублей в наличном виде, наиболее рациональным решением была бы выплата этих средств в виде дивидендов. Взяв во внимание привычную норму выплат дивидендов (в 2011 году – порядка 86% от ЧП), по итогам 2012 года акционеры могли бы рассчитывать на существенные выплаты даже с учетом снизившейся чистой прибыли, составляющие порядка 7 копеек на акцию, и это без учета нераспределенной прибыли предыдущих лет.

Конечно, полные последствия от введения новой схемы работы на энергетическом рынке еще предстоит оценить, однако уже сейчас понятно, что в новых условиях лучшие энергосбытовые компании способны вести бизнес с прибылью и радовать своих акционеров высокими дивидендами. Основные риски в таких компаниях мы связываем с некачественным корпоративным управлением и прежде всего с неадекватной моделью управления акционерным капиталом.

Исходя из наших прогнозов, акции Мосэнергосбыта торгуются с P/E 2013 4,75 и потенциально могут быть включены в диверсифицированный портфель акций второго эшелона.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 22 фев 2013 15:15

Мосэнергосбыт

ЧП за 2012 год: 1 519 595 тыс. рублей.
Убыток в 4 квартале 2012: -347 644 тыс. рублей.

На одну акцию заработано: 0,054 р.

Аватара пользователя
Stavo Kevedev
Всерьез и надолго
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 19 авг 2012 22:20

Сообщение Stavo Kevedev » 26 фев 2013 10:52

Сегодняшний комментарий УК "Атон":

"Мосэнергосбыт опубликовал вчера свою отчетность по РСБУ за 2012 г. Скорректированная EBITDA сократилась на 71%, а чистая прибыль – на 65%. Основная причина слабых показателей – неблагоприятные изменения в регулировании, вступившие в силу с 1 апреля 2012 г. Годовые результаты компании все же превзошли наши консервативные ожидания (чистая прибыль составила 1,5 млрд руб., в то время как мы ожидали убытков в размере 3,4 млрд руб.), но по итогам года чистая прибыль осталась той же, что и по итогам первого полугодия, то есть во втором полугодии она была нулевой. Основываясь на коэффициенте дивидендных выплат по итогам 2011 г., мы ожидаем, что за минувший год дивиденды составят 0,0465 руб. на акцию, что соответствует дивидендной доходности 10% при вчерашних ценах на закрытии (0,46 руб.).
Мы не ждем, что Мосэнергосбыт сможет улучить свои показатели прибыли в 2013 г., если в регулировании не произойдет существенных изменений. Соответственно, как мы полагаем, его дивиденды за 2012 г. могут оказаться последними в ближайшие несколько лет. Мы подтверждаем рекомендацию ПРОДАЖА по акциям компании."

Suloa

Сообщение Suloa » 26 фев 2013 12:01

График недельки
Буфер обмена02.jpg

дивергенция по МАКДи

График дневки
Буфер обмена03.jpg

тоже была дивергенция по МАКДи

С учетом сказанного УК "Атон" наверное будут хорошенько топить эту акцию после отсечки...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Кирилл
Всерьез и надолго
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 29 июн 2012 10:40
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Кирилл » 26 фев 2013 12:35

Аналитики такие аналитики, время проходит, а способы подбора не меняются.

Александр Батькович
Всерьез и надолго
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 июн 2012 06:40

Сообщение Александр Батькович » 26 фев 2013 12:47

брать когда повалится ниже 40 копеек.. имхо

Аватара пользователя
ЛараМ
Наставник
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 19 июл 2012 13:32

Сообщение ЛараМ » 26 фев 2013 13:29

Мосэнергосбыт,Саратовэнерго и Тамбовская энергосбытовая компания принадлежат ИРАО.
В Саратовэнерго и Тамбове приостановливаются полномочияй управляющей организации и вводится обратно СД и Генеральный директор.
"Саратовэнерго".
Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
04 марта 2013г.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
1. О приостановлении полномочий управляющей организации и принятии решения об
образовании временного единоличного исполнительного органа ОАО "Саратовэнерго".
2. О вынесении на рассмотрение внеочередного Общего собрания акционеров ОАО
"Саратовэнерго" вопроса о досрочном прекращении полномочий управляющей
организации.

2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
1. О приостановлении полномочий управляющей организации и об образовании временного единоличного исполнительного органа ОАО «Тамбовская энергосбытовая компания».
2. О вынесении на рассмотрение Общего собрания акционеров ОАО «Тамбовская энергосбытовая компания» вопроса о досрочном прекращении полномочий управляющей организации.
3. О созыве внеочередного Общего собрания акционеров ОАО «Тамбовская энергосбытовая компания».
http://disclosure.skrin.ru/ShowMessage.asp?id=36&eid=1468192&agency=3

Возможно такое и в Мосэнергосбыте.
Похоже,что РЭКи не хотят учитывать расходы на управляющую компанию в составе сбытовой надбавки.Тогда отмена платы за управление не даст увеличения ЧП энергосбытов.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 26 фев 2013 15:05

В любом случае отмена управляющей компании приведен к отмене механизма вывода денежных средств через "управляющую компанию" мажоритарному акционеру. К тому же сбытовые надбавки уже утверждены, поэтому новость все же положительная для миноров.

УК Арсагера

Сообщение УК Арсагера » 26 фев 2013 15:18

Мосэнергосбыт один из первых предоставил годовую отчетность по РСБУ. Отметим, что выручка совпала с нашим прогнозом, составив 213,5 млрд руб. К несомненным нашим удачам также стоит отнести результат по традиционно сложной для прогноза статье – сальдо прочих доходов и расходов, составивший -1,8 млрд руб. (отклонение от прогноза составило 3,7%). Общие расходы, включающие в себя себестоимость, коммерческие и управленческие расходы, оказались чуть больше наших ожиданий и составили -210,5 млрд руб. Следствием вышесказанного стала более низкая, чем мы прогнозировали чистая прибыль, составившая 1,5 млрд руб. Мы в свою очередь ожидали результат на уровне 2 млрд руб.

Мы планируем обновить модель по компании после выхода ее операционных показателей. Сейчас же можно отметить, что, несмотря на снижение чистой прибыли, мы ожидаем достаточно высоких дивидендов (см. пост http://www.bf.arsagera.ru/energeticheskie_sbytovye_i_setevye_kompanii/mosenergosbyt/staraya_ideya_v_novom_oformlenii/). Исходя из финансового результата, дивидендные выплаты по итогам 2012 года могут составить чуть выше 4 копеек на акцию, что предполагает дивидендную доходность около 10%.

Аватара пользователя
ЛараМ
Наставник
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 19 июл 2012 13:32

Сообщение ЛараМ » 26 фев 2013 16:00

УК Арсагера писал(а):М Следствием вышесказанного стала более низкая, чем мы прогнозировали чистая прибыль, составившая 1,5 млрд руб. Мы в свою очередь ожидали результат на уровне 2 млрд руб.

УК Арсагера
Участник
Регистрация:
29.11.2012
Сообщений:
79
Поблагодарил(а):
15
Получено благодарностей: 71 (сообщений: 31).
Мосэнергосбыт является крупнейшей сбытовой компании России, реализуя около 7% всей вырабатываемой в России электрической энергии. Ее главным преимуществом, без сомнения, является стратегическое местоположение в энергоемком московском регионе, где она занимает основную долю электроэнергетического рынка и имеет статус гарантирующего поставщика.
...
Сбытовые компании, в том числе Мосэнергосбыт, известны на нашем рынке традиционными высокими дивидендными выплатами. По нашим прогнозам в ближайшие годы чистая прибыль компании будет находиться в районе 3 млрд рублей и,

:)
На ГОСА за 2011 год руководством МосЭС была озвучена планируемая ЧП за 2012 год в размере 2 млрд руб

УК Арсагера

Сообщение УК Арсагера » 27 фев 2013 13:59

Да, действительно, чистая прибыль по итогам 2012 г. составила 1,5 млрд руб., сократившись почти в 3 раза относительно результата 2011 г. Мы ожидали сокращения до 2 млрд руб., но даже наш довольно консервативный относительно других участников рынка прогноз оказался завышенным. Причиной тому стали операционные расходы, превысившие наш прогноз на 0,9% или на 1,8 млрд руб., что было вызвано бОльшим ростом расходов по оплате услуг сетевых организаций и увеличением расходов на приобретение электроэнергии на ОРЭМ.
После выхода бухгалтерской отчетности за 2012 год по РСБУ, мы пересмотрели наши прогнозы по чистой прибыли Мосэнергосбыта в сторону понижения и ожидаем, что в 2013-2014 г. она составит 2 и 2,5 млрд руб. соответственно. Также мы собираемся уточнить наши прогнозы финансовых показателей компании после выхода ее годовых операционных данных.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 27 фев 2013 17:21

Вы не знаете где взять 300 000 000 рублей. Могу дать хорошую подсказку. Обратитесь в Мосэнергосбыт. Там добрые дяди и тети раздают деньги именно в таких количествах. Причем безвозмездно.

http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=IE-AcFKem1E2iJTzxJuk-C-Cw-B-B

Аватара пользователя
vrach
Форумчанин
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 04 янв 2013 01:14
Откуда: Москва

Сообщение vrach » 27 фев 2013 17:49

dkinvest писал(а):Вы не знаете где взять 300 000 000 рублей. Могу дать хорошую подсказку. Обратитесь в Мосэнергосбыт. Там добрые дяди и тети раздают деньги именно в таких количествах. Причем безвозмездно.

http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=IE-AcFKem1E2iJTzxJuk-C-Cw-B-B


Врачам что-то ничего оттуда не перепало :(

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Всерьез и надолго
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Сообщение Александр Бабинцев » 27 фев 2013 17:50

dkinvest писал(а):Вы не знаете где взять 300 000 000 рублей. Могу дать хорошую подсказку. Обратитесь в Мосэнергосбыт. Там добрые дяди и тети раздают деньги именно в таких количествах. Причем безвозмездно.

http://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=IE-AcFKem1E2iJTzxJuk-C-Cw-B-B


Как бы мне такие деньги найти на нужды Университета?
Если кто может помочь пишите.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 28 фев 2013 00:48

Что такое 300 000 000 рублей для Мосэнергосбыта. Это одна пятая всей годовой прибыли, то есть 20 процентов от прибыли выводится непонятно куда и непонятно зачем.

Можно и посмотреть по другому:
прибыль за третий квартал была 333 073 тыс. рублей.
прибыль за четвертый квартал составила -347 644 тыс. рублей (убыток)

Таким образом из фирмы выводится денег больше, чем фирма заработала за последние полгода. А господин Бастрыкин все уголовные дела Навальному ищет, весь Следственный Комитет этим занят. Может быть им пора сместить акценты.

Я для себя акценты уже сместил, в последнее время присматриваюсь к компаниям Германии, нравятся и E.ON и префы RWE.

Александр Батькович
Всерьез и надолго
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 30 июн 2012 06:40

Сообщение Александр Батькович » 28 фев 2013 07:21

хотелось бы услышать мнение Олега.
Я лично в шоке.. появилось желание продать акцию

Аватара пользователя
Шурик
Форумчанин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 15 дек 2012 21:26

Сообщение Шурик » 28 фев 2013 07:57

РЕШЕНИЕ: Одобрить оказание безвозмездной финансовой поддержки в размере 30 000 000 (тридцать миллионов) рублей на уставную деятельность Ярославского регионального общественного фонда поддержки Всероссийской политической партии «Единая Россия» (добровольное пожертвование на уставную деятельность). http://disclosure.skrin.ru/ShowMessage.asp?id=36&eid=1455723&agency=3 Вспомнилась нетленка из " Берегись автомобиля " - " Это нога - у кого надо нога ! "...

Sokol
Всерьез и надолго
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 25 дек 2012 16:40

Сообщение Sokol » 28 фев 2013 09:52

Шурик писал(а):РЕШЕНИЕ: Одобрить оказание безвозмездной финансовой поддержки в размере 30 000 000 (тридцать миллионов) рублей на уставную деятельность Ярославского регионального общественного фонда поддержки Всероссийской политической партии «Единая Россия» (добровольное пожертвование на уставную деятельность). http://disclosure.skrin.ru/ShowMessage.asp?id=36&eid=1455723&agency=3 Вспомнилась нетленка из " Берегись автомобиля " - " Это нога - у кого надо нога ! "...

РЕШЕНИЕ: Утвердить отчет о правовой работе [color="#FF0000"]ОАО «Ярославская сбытовая компания»[/color] за 2012 год согласно Приложению №1.
А причем тут Мосэнергосбыт?

Аватара пользователя
Шурик
Форумчанин
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 15 дек 2012 21:26

Сообщение Шурик » 28 фев 2013 10:06

При том , что не только Мосэнергосбыт занимается подобной " благотворительностью "...

Аватара пользователя
ЛараМ
Наставник
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 19 июл 2012 13:32

Сообщение ЛараМ » 28 фев 2013 10:36

Александр Батькович писал(а):хотелось бы услышать мнение Олега.
Я лично в шоке.. появилось желание продать акцию

Я уже продала свой пакет.

[color="silver"]- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -[/color]

ЛараМ писал(а):Мосэнергосбыт,Саратовэнерго и Тамбовская энергосбытовая компания принадлежат ИРАО.
В Саратовэнерго и Тамбове приостановливаются полномочияй управляющей организации и вводится обратно СД и Генеральный директор.


Возможно такое и в Мосэнергосбыте.
Похоже,что РЭКи не хотят учитывать расходы на управляющую компанию в составе сбытовой надбавки.Тогда отмена платы за управление не даст увеличения ЧП энергосбытов.

Да,Мосэнергосбыт тоже избавляется от управляющей компании
2. Содержание сообщения
2.1. Дата принятия председателем совета директоров эмитента решения о проведении заседания совета директоров эмитента: 27 февраля 2013 года.
2.2. Дата проведения заседания совета директоров эмитента: 04 марта 2013 года.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров эмитента:
1. О приостановлении полномочий управляющей организации и принятии решения об образовании временного единоличного исполнительного органа Общества.
2. О вынесении на рассмотрение Общего собрания акционеров ОАО «Мосэнергосбыт» вопроса о досрочном прекращении полномочий управляющей организации.
3. О созыве внеочередного Общего собрания акционеров ОАО «Мосэнергосбыт».
4. О передаче дел и печати Общества.

3. Подпись
3.1. Заместитель управляющего директора по правовому и корпоративному обеспечению Д.В. Казанцев
(подпись)
3.2. Дата «27» февраля 2013 г. М. П.

ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Сообщение ulrih » 28 фев 2013 11:12

Вот и еще одна Олегова конфетка сдувается...

Аватара пользователя
ЛараМ
Наставник
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 19 июл 2012 13:32

Сообщение ЛараМ » 28 фев 2013 11:12

Теперь видится такая картина по энергосбытам подконтрольным ИРАО.
Теперь в энергосбытах будут только "одаривать".
Никакой ответственности за маленькие ЧП в подконтрольных энергосбытах ИРАО не надо.
Контролирующие организации, например ИФНС, ещё как-то поняли бы огромные суммы за управление,если бы прибыли в управляемых компаниях росли и росли налоги в бюджет с этоих прибылей.А вот если прибыли и налоги падают-то управляющей организации придётся туговато при общении с проверяющими.
ИРАО просто поняла и делает это первой(а может инсайд у неё) :)

ULAN

Сообщение ULAN » 28 фев 2013 11:31

Если уж сама ЛараМ продала пакет, простым смертным тоже надо скидывать...

Аватара пользователя
Alexey Myasnikov
Всерьез и надолго
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 01 июл 2012 16:22
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Alexey Myasnikov » 28 фев 2013 12:02

ЛараМ!
А кроме Мосэнергосбыта, есть у Вас претенденты на выход?
У меня больше ожидаемых дивидендов выросли цены на Башнефть, Лензолото, НКНХ, МГТС - уж не выйти ли в кеш сегодня?

УК Арсагера

Сообщение УК Арсагера » 28 фев 2013 14:59

Мосэнергосбыт, похоже, становится одним из главных ньюсмейкеров. Не успели мы отметить относительно скромные годовые результаты работы компании, как грянула очередная новость. Компания раскрыла существенный факт, согласно которому собирается пожертвовать 300 млн рублей некоммерческому фонду поддержки медицины, культуры и спорта «СОЗИДАНИЕ». Это ни много, ни мало 20% чистой прибыли компании за весь не слишком удачный 2012 год.
До недавнего момента Мосэнергосбыт представлял из себя "кубышку", в которой хранились значительные средства. так, по состоянию на конец 2011 г. на счетах компании находилось порядка 16 млрд руб. ( на тот момент это превышало капитализацию компании). Казалось бы, типичный "кэш-аут" бизнес: собственные капвложения не слишком велики, а, значит, всю прибыль можно выплачивать акционерам в виде дивидендов. Однако мажоритарный акционер энергосбыта - ИНТЕР РАО - подошел к решению проблемы "творчески": помимо дивидендных выплат деньги компании стали перечисляться в специальные фонды, в частности, фонд "Энергия без границ". В этому году ситуация с прибылью хуже, однако не успела еще компания опубликовать годовую отчетность, а предварительное решение о переводе 300 млн рублей уже принято Советом директоров. И это при том, что решения по дивидендам еще нет! Интересно, что бы это значило?
В нашей модели оценки мы уже учли соответствующий уровень корпоративного управления Мосэнергосбыта. Теперь выплата 85% чистой прибыли в виде дивидендов уже невозможна, а, значит, можно ожидать корректировки текущих рыночных цен в сторону понижения.

Аватара пользователя
ЛараМ
Наставник
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 19 июл 2012 13:32

Сообщение ЛараМ » 28 фев 2013 15:13

Alexey Myasnikov писал(а):ЛараМ!
А кроме Мосэнергосбыта, есть у Вас претенденты на выход?
У меня больше ожидаемых дивидендов выросли цены на Башнефть, Лензолото, НКНХ, МГТС - уж не выйти ли в кеш сегодня?

Вопрос вопросов! Сама частенько раздумываю над этой дилеммой.
Смотря на какую величину выросли.Если , например, на дивиденды на несколько лет вперёд-наверное можно продавать.За несколько лет высока вероятность ,что ценник дивитикера снизится и будет возможность купить снова по нормальной цене.
А с другой стороны может случиться так,что к такому низкому ценнику . как у Вас, уже возврата не будет и продав, уже не удастся войти ниже цены продажи.
Я в МосЭС входила-выходила за последнее время дважды: купила по 0,39 вышла по 0,45 и снова купила по 0,435 а вышла по 0,467.Условные диви уже получила.

Аватара пользователя
Alexey Myasnikov
Всерьез и надолго
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 01 июл 2012 16:22
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Alexey Myasnikov » 28 фев 2013 18:05

ЛараМ писал(а):Вопрос вопросов! Сама частенько раздумываю над этой дилеммой.
Смотря на какую величину выросли.Если , например, на дивиденды на несколько лет вперёд-наверное можно продавать.За несколько лет высока вероятность ,что ценник дивитикера снизится и будет возможность купить снова по нормальной цене.
А с другой стороны может случиться так,что к такому низкому ценнику . как у Вас, уже возврата не будет и продав, уже не удастся войти ниже цены продажи.
Я в МосЭС входила-выходила за последнее время дважды: купила по 0,39 вышла по 0,45 и снова купила по 0,435 а вышла по 0,467.Условные диви уже получила.


Спасибо за ответ, раньше так же думал. На самом деле уже c 12 февраля по сегодня продал все эти бумаги, в основном с 2кратным ожидаемым дивидендом (от 16 до 22% от вложенных)! Буду перекладываться в другие бумаги.
Вот только с Мосэнергосбытом вышло спонтанно - последние новости и Вы напугали, просто вышел с 2% прибыли ... Что-то много дергаюсь, вдруг в марте обвал а я был весь в акциях?!
Пора бы табличку очередную для нашего "весеннего обострения"!

Инвестор

Сообщение Инвестор » 28 фев 2013 18:48

Ох устал я уже от этих падений на новостях! Трудно инвестировать в то что не контролируешь :(

Аватара пользователя
karpov72
Всерьез и надолго
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 01 авг 2012 17:48

Сообщение karpov72 » 28 фев 2013 20:36

Весеннее обострение у всех что-ли? Паникёров что-то много стало. Обычное дело, откаты разные, нам придётся довольствоваться маленькими дивидендами. Очень хорошо, что Мосэнергосбыт падает, пусть ниже падает, на определённых уровнях начну им закупаться.

Аватара пользователя
Олег
Основатель форума
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 23 июн 2012 20:28
Откуда: Севастополь - Москва - Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Олег » 28 фев 2013 20:59

Удивительно, как сильно новости влияют на ваш взгляд, господа инвесторы. Не буду сейчас оценивать процессы происходящие в Мосэнергосбыте, ТНК BP и так далее. Еще в июне, формируя инвестплан на текущий год, я писал, что сбыты по моим расчетам потеряют половину своих прибылей, потому они и были репрессированы и по числу и по целевой цене и по группе. Так что я не вижу ничего сверх ожиданий в текущей отчетности как Мосэнергосбыта, так и прочих сбытов. Ну и перевод значительных сумм на благотворительность Мосэнергосбытом - это уже традиция :) Так что я хочу сказать: базовые преимущества бизнеса Мосэнергосбыта никуда не делись. А когда положат конец всем этим играм с управляющими компаниями и благотворительностью, акция за три дня переместится с 40 копеек на рупь-двадцать... И, поверьте, это случится месяца на три раньше, чем мы узнаем, что грязным играм пришел конец.
И еще один момент. Я вижу, что все инвестируют так, как будто сдают каждый год кому-то отчеты. Это удивительно. Знаете в расчете на что я вкладываю деньги в акции? В расчете на то, что мне не надо будет дрожать над отчетами :) И не надо ловить 10-20%, чтобы зафиксировать хоть какую-то прибыль и надеется, что рынок даст войти еще ниже.... Если говорить серьезно, раз в 5 или в 15 лет случается переоценка рынка. И в такой год крепкие акции вырастают в 5-10-20 раз быстро и неумолимо за один-два года. Предсказать этот момент невозможно. Войти прямо перед ним и иметь отвагу не слить позу через 20% - надо иметь привычку не отбирать мелочь у спекулянтов. Но именно такие годы и делают деньги. Все остальное время - время отбора акций и набора позиции. Дивиденды все это время кормят, утешают, не дают заскучать и позволяют нарастить основные позиции...
Так что моя позиция простая. Я не разочарован в Мосэнергосбыте. В целом, я жду по рынку самых плохих новостей. Жду сокращения дивидендных выплат всеми эмитентами. Очень надеюсь и на падение цен. И готов покупать на этом фоне. Как я уже писал в вОкруг да ОкОлО, вероятно, ближайшие год-два будут очень трудными и бедными. И если это так - то это лучшее время для покупок на ближайшие две пятилетки, и терпеливые озолотятся (менеджеры станут предпринимателями, а предприниматели - капиталистами :) ). И я по прежнему считаю, что главное в инвестиционном деле - гигиена головного мозга. Не страшно ошибиться хоть в половине выбранных акций, но на самом деле страшно - вырастить себе плохие привычки.

Аватара пользователя
karpov72
Всерьез и надолго
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 01 авг 2012 17:48

Сообщение karpov72 » 28 фев 2013 21:32

Олег, спасибо за поддержку. Действительно время сейчас такое, что хочется продать и зафиксировать хоть какую-то прибыль, при падении цен на котировки падает настроение. Тут выход какой я вижу: 1)не жадничать, т.е. если есть маржинальные бумаги, то не брать у брокера в кредит, брать только на свои; 2)не пытаться спекулировать, тем более ежеднено пытаясь торговать, это же столько нервов уйдёт; 3)иметь стабильный источник дохода - работу, да, тяжело работать, рано вставать, но надо же всё таки стартовый капитал нарастить; 4)не делать неразумных покупок дорогостоящих вещей, которые не нужны, к примеру не покупать второй холодильник (телевизор, ноутбук и т.д.), то есть обходиться без излишеств; 5)тяжело если - скажи себе, что брокерский счёт это трёхгодичный вклад, по которому есть некоторая ежегодная капитализация, а через три года только будет выплачена основая сумма и если снимать со вклада средства (продавать акции), то ничего и не получишь; 6)думай о будущем, а не о текущей ситуации, например: дивидендов по акции в этом году не будет или будет мало, но перспективы хорошие у тикера; 7)диверсифицируйся, не клади все яйца в одну корзину.

Аватара пользователя
ЛараМ
Наставник
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 19 июл 2012 13:32

Сообщение ЛараМ » 28 фев 2013 21:44

Олег, у Вас замечательная, взвешенная позиция и в тех дивитикерах,в которых у меня на самом деле хорошие ценники, я чувствую себя уверенно.По остальным так же ,как и Вы, жду,когда ценники будут пониже.
Мне нравится,когда моя средняя цена пониже :)

Gemoglobin
Форумчанин
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 16 фев 2013 23:35

Сообщение Gemoglobin » 28 фев 2013 23:41

Немножко странная паника именно в данный момент после новости о переводе денег непонятному фонду. Ранее Мосэнерго и более весомые суммы выводил, а никто не бил в набат.

http://disclosure.skrin.ru/ShowMessage.asp?id=36&eid=1218979&agency=3
Дата события 4 мая 2012 г.
"Организация обязуется осуществить отчисления на формирование Фонда в виде денежных средств в размере 1 692 715 000 (Один миллиард шестьсот девяносто два миллиона семьсот пятнадцать тысяч) рублей 00 копеек (далее – Денежные средства)."

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 28 фев 2013 23:48

Gemoglobin писал(а):Немножко странная паника именно в данный момент после новости о переводе денег непонятному фонду. Ранее Мосэнерго и более весомые суммы выводил, а никто не бил в набат.

http://disclosure.skrin.ru/ShowMessage.asp?id=36&eid=1218979&agency=3
Дата события 4 мая 2012 г.
"Организация обязуется осуществить отчисления на формирование Фонда в виде денежных средств в размере 1 692 715 000 (Один миллиард шестьсот девяносто два миллиона семьсот пятнадцать тысяч) рублей 00 копеек (далее – Денежные средства)."


Почему не били, как раз очень даже тема обсуждалась. И на собрании акционеров вопрос поднимался. Вполне возможно, что и большие дивиденды по итогам 2011 года, как раз, и есть следствие широкого обсуждения практики вывода средств без учета интересов всех акционеров. Более того, миноритарные акционеры, как обычные владельцы компании, не имеют права замалчивать подобную практику.

Аватара пользователя
Alexey Myasnikov
Всерьез и надолго
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 01 июл 2012 16:22
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение Alexey Myasnikov » 01 мар 2013 11:01

Олег: "Если говорить серьезно, раз в 5 или в 15 лет случается переоценка рынка. И в такой год крепкие акции вырастают в 5-10-20 раз быстро и неумолимо за один-два года. Предсказать этот момент невозможно. Войти прямо перед ним и иметь отвагу не слить позу через 20% - надо иметь привычку не отбирать мелочь у спекулянтов. Но именно такие годы и делают деньги. Все остальное время - время отбора акций и набора позиции."

Меня терзают смутные догадки, что таких, как Олег больше нет! Судя по разброду и шатаниям на форуме (от спекуляций до недвижимости) - народ любит и знает много чего... А по частоте захода на форум - у всех наклонности спекулянтов на ФР, а у многих торговые системы не позволяют переносить заявку на любую дату. То есть КАЖДЫЙ ДЕНЬ вы включаете свои торговые системы, оцениваете рост-падение портфеля в рублях (чего Олег не любит) и в любой момент можете сорваться и продать-купить акции! Время покажет, но думаю ждать по 5-15 лет все смогут лишь на словах. Да и Олег баловался опционами и снимал сливки от мощного роста акции, а не от дивидендов...
У меня есть опыт по 3-6 лет ждать и не трогать вложения.
Я доволен, что за год было лишь два месяца, когда я нажимал мышкой "Продать", есть прибыль, вполне удачно переложился в акциях. В ближайшее время не будет возможности довносить денег брокеру, потому решил зафиксировать неплохую прибыль и ко времени отсечек найти новые варианты... или те же акции взять дешевле! Удачных всем результатов на пенсии!

Suloa

Сообщение Suloa » 01 мар 2013 11:16

Alexey Myasnikov писал(а):А по частоте захода на форум - у всех наклонности спекулянтов на ФР


Ссори за оффтоп:

У меня формирование пенсии состоит из нескольких составляющих...
Есть блок вложений (1) - ПИФ акций -Пиф облигаций - Депозит - Золото - Серебро
Есть блок вложений (2) - дивидендный портфель
Есть блок вложений (3) - курсовая стоимость (Газпром и др.)
Есть блок вложений (4) - спекуляции (акции Сбер), малая сумма пока не выстрою стратегию.

Блок (1) был самым первым - там самая большая сумма, туда я больше с мая 2012 года не вкладывался.
Блок (2) начал собирать с мая прошлого года, хочу довести по уровня блока (1)
Блок (3) начал собирать в ноябре 2012 - постепенно буду доводить до блока (2)

наверное наклонности к спекуляциям есть у всех... только держать их надо в узде... и не класть все яйца в одну корзину...
Недвижимость. как вложение, мне не по карману...
Когда сравняю блоки (1), (2), (3) буду равномерно стараться их потом дополнять... и искать новые мысли...
очень интересен мне подход Баффета... буду думать...

УК Арсагера

Сообщение УК Арсагера » 01 мар 2013 11:24

Suloa писал(а):Недвижимость. как вложение, мне не по карману...


Извините за рекламу, но советуем посмотреть в части недвижимости на возможность осуществлять вложения от нескольких тысяч рублей.
Но учитывайте нюансы

Недвижимость действительно очень правильный пенсионный актив.

Григорий Солдатов
Всерьез и надолго
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 23 июл 2012 12:02

Сообщение Григорий Солдатов » 01 мар 2013 11:41

Ниже полный оффтоп:
Alexey Myasnikov писал(а):Меня терзают смутные догадки, что таких, как Олег больше нет! Судя по разброду и шатаниям на форуме (от спекуляций до недвижимости) - народ любит и знает много чего... А по частоте захода на форум - у всех наклонности спекулянтов на ФР, а у многих торговые системы не позволяют переносить заявку на любую дату. То есть КАЖДЫЙ ДЕНЬ вы включаете свои торговые системы, оцениваете рост-падение портфеля в рублях (чего Олег не любит) и в любой момент можете сорваться и продать-купить акции!

Не буду говорить за всех, но меня инвестирование, как раз и привлекло возможностью совмещения с основной работой - своей неспешностью и размеренностью. Спекулирование(скажу за себя) жрет время, нервы, силы - высасывает, как яйцо, а потом выплевывает пустую скорлупку. Не мое это. По поводу огромного количества пустых постов и флуда это нормально - у людей есть видимо свободное время на это, мотивы и желание:-).

ULAN

Сообщение ULAN » 01 мар 2013 12:16

karpov72 писал(а):Олег, спасибо за поддержку. Действительно время сейчас такое, что хочется продать и зафиксировать хоть какую-то прибыль, при падении цен на котировки падает настроение. Тут выход какой я вижу: 1)не жадничать, т.е. если есть маржинальные бумаги, то не брать у брокера в кредит, брать только на свои; 2)не пытаться спекулировать, тем более ежеднено пытаясь торговать, это же столько нервов уйдёт; 3)иметь стабильный источник дохода - работу, да, тяжело работать, рано вставать, но надо же всё таки стартовый капитал нарастить; 4)не делать неразумных покупок дорогостоящих вещей, которые не нужны, к примеру не покупать второй холодильник (телевизор, ноутбук и т.д.), то есть обходиться без излишеств; 5)тяжело если - скажи себе, что брокерский счёт это трёхгодичный вклад, по которому есть некоторая ежегодная капитализация, а через три года только будет выплачена основая сумма и если снимать со вклада средства (продавать акции), то ничего и не получишь; 6)думай о будущем, а не о текущей ситуации, например: дивидендов по акции в этом году не будет или будет мало, но перспективы хорошие у тикера; 7)диверсифицируйся, не клади все яйца в одну корзину.


Много у вас умных мыслей написано. Дело за малым - твердо следовать этому плану. Ведь окружающий мир внимательно смотрит за нами, и если мы что-то твердо решили, он будет помогать нам. Тока надо еще следовать двум китайским иероглифам - "ярить" и "ху" на работе

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 01 мар 2013 12:28

Олег писал(а):И еще один момент. Я вижу, что все инвестируют так, как будто сдают каждый год кому-то отчеты. Это удивительно. Знаете в расчете на что я вкладываю деньги в акции? В расчете на то, что мне не надо будет дрожать над отчетами :) И не надо ловить 10-20%, чтобы зафиксировать хоть какую-то прибыль и надеется, что рынок даст войти еще ниже.... Если говорить серьезно, раз в 5 или в 15 лет случается переоценка рынка. И в такой год крепкие акции вырастают в 5-10-20 раз быстро и неумолимо за один-два года. Предсказать этот момент невозможно. Войти прямо перед ним и иметь отвагу не слить позу через 20% - надо иметь привычку не отбирать мелочь у спекулянтов. Но именно такие годы и делают деньги. Все остальное время - время отбора акций и набора позиции.


Мне совершенно не чего добавить к сказанному Олегом.


Вернуться в «Интер РАО, ПАО (IRAO), ХОЛДИНГ, с гос.участием»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя