:whistle: :violin: :dance:
Ура!
Форум открылся после реконструкции.
Добро пожаловать!


1. Оформление форума будет меняться.
Мы торопимся открыться для вас и откладываем вопрос дизайна.
2. Замечания и предложения отправляйте незамедлительно по реквизитам администрации внизу форума (ссылка "Наша команда")
или можно на адрес kissa_temp@mail.ru

Оригинал объявления


UPD: Переключаем в "Личный раздел" - "Личные настройки" язык с шаманского на русский ) Ну, или оставляем )
UPD: Обратите внимание на кнопочку с линиями "Ссылки" в левом верхнем углу. Там много нужных ссылок, в частности, "Новые сообщения".
UPD2: Это объявление можно убрать, щелкнув на крестик в правом верхнем углу.

Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Открытое акционерное общество "Связьинвестнефтехим"

Модераторы: Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils, Кирилл

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Partizan » 27 дек 2016 14:54

bezzumen44 писал(а):Лариса и Олег вышли. Я сижу в бумаге и куплю ещё в январе. Не по себе, что такие мэтры вышли, но я долгосрочно не вижу причин для продаж и вижу причины для покупок.


Откуда известно, что Олег вышел? По тактикам?

А так да, мэтры вышли ...

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Don Palma » 27 дек 2016 15:34

Тоже вышел из префов 5 дней назад.
Считаю, что при консолидации будущее дивидендов неопределено. При этом подпитка бюджета региона вероятна через благотворительность и спонсорство. Морозить деньги несколько лет без определенности по будущей доходности посчитал для себя неправильным.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 27 дек 2016 16:23

А так да, мэтры вышли ...


Арсагера держит. Это кто - мэтр, гуру, гурёныш? :)

А если "мэтры" ошибутся, что тогда, разъяренная толпа лишит звания "мэтр"?

Frostman
Всерьез и надолго
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 29 сен 2014 07:22
Откуда: Moscow

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Frostman » 28 дек 2016 07:49

tensor писал(а):
А так да, мэтры вышли ...


Арсагера держит. Это кто - мэтр, гуру, гурёныш? :)

А если "мэтры" ошибутся, что тогда, разъяренная толпа лишит звания "мэтр"?


Арсагера не онлайн же отражает структуру портфеля (или я ошибаюсь).
НКНХпр 2,5% в портфеле занимают, решил подержать. Собственно, держу с ~2013, чего по ним только не было :|. А дивидендов с тех пор получилось прилично уже... Докупать тоже не буду по текущим.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 28 дек 2016 09:17

Арсагера не онлайн же отражает структуру портфеля (или я ошибаюсь).


Последний публичный апдейт их портфеля был 16 декабря, продажи Бусыгина (больше никто из СД не продавал, там еще у 8 акции) были опубликованы 8 декабря. Тогда у Арсагеры была НКНХ-п.

Вчера Арсагеру на другом ресурсе явно спросили о ситуации, ответ был пока держим, так как не было подтверждений плохим намерениям ТАИФ.
Вот дословный их ответ с другого форума
Мы пока затрудняемся дать однозначную оценку этого события.
Версия о возможном снижении дивидендных выплат пока не получила окончательного подтверждения со стороны менеджмента и крупнейшего акционера.
Вдобавок, ожидаемое расширение производственных мощностей, ради которого могут снизиться дивидендные выплаты, мы тоже не трактуем как однозначное негативное событие: речь, все-таки идет о развитии компании, которое на горизонте 3-5 лет может привести к существенному увеличению финансовых показателей. Будучи долгосрочными инвесторами, мы готовы к такому сценарию развития событий.

C помощью "золотой акции" не получится принять решение о выплате дивидендов. ЗА дает возможность заблокировать определенные решения.


Странно, на других ресурсах Арсагера ведет свои темы, любой может задать вопрос, они отвечают (в рабочее время). Здесь на форуме как-то все умерло, все ушли в платные разделы что ли, увы.

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Partizan » 28 дек 2016 09:20

tensor писал(а):
Арсагера держит. Это кто - мэтр, гуру, гурёныш? :)


Арсагера совсем не мэтр на мой взгляд. Кто такая Арсагера вообще? :)

А если "мэтры" ошибутся, что тогда, разъяренная толпа лишит звания "мэтр"?


Вообще людям свойственно ошибаться. Если для Вас мэтр тот кто никогда не ошибается, то таких не найдете. Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?

Мэтр в моем понимании, человек (а не компания), который умеет зарабатывать с рынка. Основные признаки: большой опыт, верные прогнозы и т.п.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 28 дек 2016 09:41

Вообще людям свойственно ошибаться. Если для Вас мэтр тот кто никогда не ошибается, то таких не найдете.


Я это понимаю. Поэтому против того, когда общение на форуме превращается в "гуру и его паства", такое уже не раз было на разных ресурсах. Ничего хорошего из такого формата не выходит в долгосроке. Нужно нормальное общение, а не следование совету пусть даже опытных людей.

Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?


Конечно.
А вот следовать стилю "мэтров" считаю неправильным. Мэтр не может учитывать жизненную ситуацию и психологию своих почитателей. Например, во внебиржевой жизни у меня было полно судов/банкротств/борьбы с неплательщиками, хотелось бы от этого уйти, поэтому даже если трижды мэтр напишет, что он зарабатывает на предбанкротных облигациях/акциях, для меня первичным будет мое личное ощущение. Но "мэтра" прочту, лишь из интереса.


Мэтр в моем понимании, человек (а не компания), который умеет зарабатывать с рынка. Основные признаки: большой опыт, верные прогнозы и т.п.


Ну, фамилии управляющих фондами у Арсагеры опубликованы.
У Арсагеры регулярные отчеты на их сайте. Они неплохо управляют, в 2014 только как-то неуверенно в экспортеров переползали, но у них своя система отбора. В принципе, почитав их сайт, можно понять причину. Но в итоге они и в энергетику успели зайти удачно. Так что довольно неплохой фонд. Да, есть и лучше. Но Арсагера самая прозрачная и открытая, ей можно задать вопрос и в течение дня получить ответ. Другие УК таким увы не занимаются.

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение ThePPK » 28 дек 2016 09:44

Коллеги, предлагаю посмотреть с другой стороны. При цене в 33 никто в панике не бегал, не спрашивал Арсагеру и мэтров, не стоит ли прикупить НКНХ. Т.е. цену в 33 можно назвать "условно равновесной" еще неделю назад. Сейчас цена снизилась всего на 12%. Т.е. потенциальный апсайд прямо сейчас составляет максимум 13.5%. А теперь зададимся вопросом - а оно вообще надо?? Ради такого смешного потенциального апсайда рисковать возможной скорой потерей (причем одномоментной потерей, как только ТАИФ объявит о своих намерениях) 10-20-30% от текущих средств?! А теперь поставьте на весы кучу других эмитентов, которые сейчас гораздо интереснее.

Ну и рассмотрим второй вариант - усреднение. Его имеет смысл делать, когда текущая цена сильно ниже текущей средней. Не думаю, что у кого-то цена 35-36 средняя, но даже если так, логично подождать. А если средняя как у большинства участников форума по 15-18-22, то усредняться при таком риске, т.е. наращивать его - разумно ли?

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Partizan » 28 дек 2016 16:58

tensor писал(а):
tensor писал(а):
Вообще людям свойственно ошибаться. Если для Вас мэтр тот кто никогда не ошибается, то таких не найдете.


Я это понимаю. Поэтому против того, когда общение на форуме превращается в "гуру и его паства", такое уже не раз было на разных ресурсах. Ничего хорошего из такого формата не выходит в долгосроке. Нужно нормальное общение, а не следование совету пусть даже опытных людей.

Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?


Конечно.
А вот следовать стилю "мэтров" считаю неправильным. Мэтр не может учитывать жизненную ситуацию и психологию своих почитателей. Например, во внебиржевой жизни у меня было полно судов/банкротств/борьбы с неплательщиками, хотелось бы от этого уйти, поэтому даже если трижды мэтр напишет, что он зарабатывает на предбанкротных облигациях/акциях, для меня первичным будет мое личное ощущение. Но "мэтра" прочту, лишь из интереса.


Мэтр в моем понимании, человек (а не компания), который умеет зарабатывать с рынка. Основные признаки: большой опыт, верные прогнозы и т.п.


Ну, фамилии управляющих фондами у Арсагеры опубликованы.
У Арсагеры регулярные отчеты на их сайте. Они неплохо управляют, в 2014 только как-то неуверенно в экспортеров переползали, но у них своя система отбора. В принципе, почитав их сайт, можно понять причину. Но в итоге они и в энергетику успели зайти удачно. Так что довольно неплохой фонд. Да, есть и лучше. Но Арсагера самая прозрачная и открытая, ей можно задать вопрос и в течение дня получить ответ. Другие УК таким увы не занимаются.


Я это понимаю. Поэтому против того, когда общение на форуме превращается в "гуру и его паства", такое уже не раз было на разных ресурсах. Ничего хорошего из такого формата не выходит в долгосроке. Нужно нормальное общение, а не следование совету пусть даже опытных людей.

Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?


Конечно.
А вот следовать стилю "мэтров" считаю неправильным. Мэтр не может учитывать жизненную ситуацию и психологию своих почитателей. Например, во внебиржевой жизни у меня было полно судов/банкротств/борьбы с неплательщиками, хотелось бы от этого уйти, поэтому даже если трижды мэтр напишет, что он зарабатывает на предбанкротных облигациях/акциях, для меня первичным будет мое личное ощущение. Но "мэтра" прочту, лишь из интереса.


Мэтр в моем понимании, человек (а не компания), который умеет зарабатывать с рынка. Основные признаки: большой опыт, верные прогнозы и т.п.


Ну, фамилии управляющих фондами у Арсагеры опубликованы.
У Арсагеры регулярные отчеты на их сайте. Они неплохо управляют, в 2014 только как-то неуверенно в экспортеров переползали, но у них своя система отбора. В принципе, почитав их сайт, можно понять причину. Но в итоге они и в энергетику успели зайти удачно. Так что довольно неплохой фонд. Да, есть и лучше. Но Арсагера самая прозрачная и открытая, ей можно задать вопрос и в течение дня получить ответ. Другие УК таким увы не занимаются.


Я не предлагаю слепо следовать советам гуру. Это просто как флажок. Если более опытные товарищи продают, причем все с разными подходами, это повод задуматься почему они это делают.

На мой взгляд, Арсагера - это не то, на что надо равняться и уж тем более спрашивать их совета на форуме.

Ну и у меня нет НКНХ, так что я больше наблюдаю в целях получения опыта для будущих моих самостоятельных действий. Иначе говоря, стараюсь сначала найти нужную информацию самостоятельно, а потом понять как она повлияет на котировки.
Информацию нашел (причем нужно было искать в Татнефти, а не в НКНХ!), а вот понять на что она влияет не могу :)

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Partizan » 28 дек 2016 17:04

Если бы у меня был НКНХ, я бы его продал (да, да не понимая почему, глядя на гуру :) ). Думаю цена покупки позволяла это сделать с прибылью. А в случае устаканивания всегда можно откупить обратно.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 28 дек 2016 17:54

Это просто как флажок. Если более опытные товарищи продают, причем все с разными подходами, это повод задуматься почему они это делают.

На мой взгляд, Арсагера - это не то, на что надо равняться


Извините, я не совсем понимаю вашу мысль. Почему "Олег" и "Лариса Викторовна", чьих результатов и отчетов на регулярной основе мы вроде нигде не видим, - "более опытные товарищи, чьи действия - это повод задуматься". А Арсагера, чьи отчеты за несколько лет у всех на виду, - это не то, на что надо равняться.

Аргументы Ларисы я прочитала. Но не все показалось убедительным. Бусыгин продал, а у других 8 акции остались, не было даже анализа, сколько он продал, а сколько осталось у топ-менеджмента! Вон Лукойл и Сбер - постоянно на e-disclosure кто-то продает из топов, и что, в этом году акции только вверх. При этом на вопросы Лариса не ответила. А Арсагера отвечает.

Продажа же доли Татнефти связана с банковским бардаком, имхо, но об этой связи я тоже не могу прочитать у "более опытных товарищей". Наверно, они это пишут где-то в платных разделах сайта. Ну тогда увы, я не считаю такое нормальным. Имхо, это и убьет форум в итоге, неоднократно так было уже. Вместо нормального общения получаем формат "гуру и его паства".

Хочу подчеркнуть, что все эти события были давно известны. Но массовые продажи резкими свечами прошли именно в этот понедельник, после поста Ларисы. Связь очевидна, т.е. имеем ситуацию, когда куча людей просто следит за популярными блогерами ("опытными товарищами") и совершает сделки на их основе. Для тех объемов, крошечных, что у НКНХ-п были, действительно легко двинуть цену такими вот постами.

И да, НКНХ-п +3% сегодня.
Последний раз редактировалось tensor 28 дек 2016 18:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
glorden
Всерьез и надолго
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 09 ноя 2014 20:19

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение glorden » 28 дек 2016 18:01

Я буду держать. Сейчас 5% от основного портфеля. Продавать не буду. Возможно докуплю.
пс: платный раздел это действительно не айс :naughty: информацию и идеи теперь нахожу во вконтакте - группы элвиса, ладимира, ларисы ну и другие. думаю что за подобными и главное бесплатными группами вконтакте будущее.

Аватара пользователя
AzEs
Всерьез и надолго
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 15 дек 2012 13:20
Откуда: ММВБыково

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение AzEs » 28 дек 2016 18:50

Интересная закономерность: когда в какой-либо акции (или на всём рынке) становится больно, многие лихорадочно начинают высматривать ориентиры (гуру) - за кем податься и как уменьшить боль.
Я выкладывал свои "измышлизмы" о НКНХ для заинтересованных коллег (не в общий доступ, упаси Боже, а то ещё посчитают, что я претендую на "опытного товарища" и придётся выкладывать отчёты в подтверждение статуса). Все данные есть в открытом доступе - вместо того чтобы требовать отчёты об успешности тех или иных "опытных товарищей", предлагаю каждому озаботиться и поискать информацию по НКНХ и его основных акционерах.
Итак, пока закалённые инвесторы испытывали боль от ~12% просадки акции, я действовал так...

ВалериК
Форумчанин
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 авг 2015 16:09

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение ВалериК » 28 дек 2016 19:12

tensor писал(а):На e-disclosure все было
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... CuDzlg-B-B


пропустил, спасибо. Продавать пока не буду, пусть лежат

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 01 мар 2017 21:23

Скоро решение по дивидендам.

2.2. Дата проведения заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента:
03 марта 2017 г.
2.3. Повестка дня заседания совета директоров (наблюдательного совета) эмитента.
1. О выполнении ранее принятых решений Совета директоров ПАО «Нижнекамскнефтехим», поручений членов Совета директоров ПАО «Нижнекамскнефтехим» и акционеров, владельцев более 25% акций ПАО «Нижнекамскнефтехим».
2. О рассмотрении годовой бухгалтерской отчетности, в том числе отчета о финансовых результатах ПАО «Нижнекамскнефтехим» за 2016 год; аудиторского заключения по годовой бухгалтерской отчетности; заключению Ревизионной комиссии.
3.1 О рассмотрении результатов финансово-хозяйственной деятельности, выполнения плана капитальных вложений и финансирования ПАО «Нижнекамскнефтехим» и в целом по Группе компаний НКНХ по итогам 2016 года.
3.2 О фактической уплате ПАО «Нижнекамскнефтехим» налогов и сборов в консолидированный бюджет Республики Татарстан по итогам 2016 года.
4. О рассмотрении и предварительном утверждении годового отчета ПАО «Нижнекамскнефтехим» за 2016 г.
5. О рекомендациях Совета директоров по распределению чистой прибыли ПАО «Нижнекамскнефтехим», в том числе о размере дивидендов на акции ПАО «Нижнекамскнефтехим», и дате на которую определятся лица, имеющие право на получение дивидендов;

a3168539
Форумчанин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 сен 2014 15:40

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение a3168539 » 07 мар 2017 20:51

2.2. Содержание решений, принятых советом директоров (наблюдательным советом) эмитента:
Рекомендовать годовому Общему собрания акционеров ПАО «Нижнекамскнефтехим» не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года.
Голосовало:
«за» - 8 человек;
«воздержался» - 0 человек;
«против » - 0 человек.
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... wLr8Kg-B-B

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 07 мар 2017 21:21

a3168539 писал(а):2.2. Содержание решений, принятых советом директоров (наблюдательным советом) эмитента:
Рекомендовать годовому Общему собрания акционеров ПАО «Нижнекамскнефтехим» не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года.
Голосовало:
«за» - 8 человек;
«воздержался» - 0 человек;
«против » - 0 человек.
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... wLr8Kg-B-B


Формальное обоснование есть?
Ходили слухи, что у них деньги в Татфондбанке сгорели.
Но скорее всего причина решения долгосрочная...

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение ThePPK » 07 мар 2017 21:57

Вот обзор Ларисы Викторовны http://smart-lab.ru/blog/384880.php
Еще одно подтверждение, что мэтрами людей просто так не называют.

Интересно, сколько будет стоить преф, на который платят 6 копеек.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение bezzumen44 » 07 мар 2017 22:15

да, я вот не поверил)
Я то бы всё равно держал долго-долго, ждал пока они завершат свои инвестиции, но как понимаю риски тут ещё в том, что могут принудительно выкупить?
Последний раз редактировалось bezzumen44 07 мар 2017 22:18, всего редактировалось 1 раз.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 07 мар 2017 22:17

ThePPK писал(а):Вот обзор Ларисы Викторовны http://smart-lab.ru/blog/384880.php
Еще одно подтверждение, что мэтрами людей просто так не называют.


Только вот после декабрьского поста Ларисы Викторовны цена падала аж до 29 рублей. Толпа продавала.
А на прошлой неделе можно было и по 35-36 сдать.

Еще одно подтверждение, что мэтры мэтрами, а бегать стадом продавать/покупать не следует, особенно не очень ликвидные акции.

А то, что толпа делает, следуя за своим лидером/кумиром, мы наблюдали 28 февраля :)
И еще не раз думаю увидим. Это тоже риск, сидя в эшелонных акциях нужно всегда об этом помнить.
Последний раз редактировалось tensor 07 мар 2017 22:40, всего редактировалось 1 раз.

a3168539
Форумчанин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 сен 2014 15:40

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение a3168539 » 07 мар 2017 22:21

tensor писал(а):Формальное обоснование есть?
Ходили слухи, что у них деньги в Татфондбанке сгорели.
Но скорее всего причина решения долгосрочная...

Пока нет. Про Татфондбанк я видел только информацию о 5.4 млрд Татнефти и 4 млрд Казаньоргсинтеза (ТАИФ).

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение ThePPK » 07 мар 2017 22:54

tensor писал(а):Только вот после декабрьского поста Ларисы Викторовны цена падала аж до 29 рублей. Толпа продавала.
А на прошлой неделе можно было и по 35-36 сдать.

Да, все верно, кто-то то предупреждение не прочитал, но сдали ли они на прошлой неделе? Смогут ли в четверг сдать по приемлемой цене?


tensor писал(а):Еще одно подтверждение, что мэтры мэтрами, а бегать стадом продавать/покупать не следует, особенно не очень ликвидные акции.

А то, что толпа делает, следуя за своим лидером/кумиром, мы наблюдали 28 февраля :)
И еще не раз думаю увидим. Это тоже риск, сидя в эшелонных акциях нужно всегда об этом помнить.

Абсолютно согласен про стадо :) Но 28 февраля наказывали глупых, мэтр был абсолютно прав, кто был нежаден, терпелив и спокоен - получил свое, и еще получит

vasya
Форумчанин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 дек 2016 16:04

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение vasya » 07 мар 2017 23:07

Было непонятное мне сообщение об иске ЦБ к Татфондбанку и НКНХ:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9563349
Банк России подал иск в Арбитражный суд к Татфондбанку, «Новой нефтехимии» и «Нижнекамскнефтехиму», следует из материалов картотеки суда. Исковое заявление было зарегистрировано 20 февраля. Детали иска не раскрываются.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 07 мар 2017 23:15

ThePPK писал(а): кто-то то предупреждение не прочитал,


Многие прочитали, просто решили рискнуть. С одной стороны большие перспективы (на фоне роста цен на каучук, курса рубля, которому сильно не дадут укрепиться и т.д.), с другой стороны - риск отмены дивов. Судя по тому, что декабрьский пролив после поста Ларисы уверенно выкупился, людей, желающих рискнуть, было немало.
Статистически, префы остались без дивов в первый раз за всю историю существования компании
https://nknh.ru/investors/market/



Абсолютно согласен про стадо :)


Мы не можем изменить толпу. Она будет делать шипы, это дополнительный риск эшелонированных акций. И дополнительная возможность подставить тазики для ловли шипов.

Но 28 февраля наказывали глупых, мэтр был абсолютно прав, кто был нежаден, терпелив и спокоен - получил свое, и еще получит


Я не в той тусовке и внутренней кухни всего этого не знаю. Сужу лишь по отзывам и постам в открытых форумах/дискуссиях. Как я понимаю, там ведь плечи эти стратегии автоследования допускают. Вот на плечах многие полегли, плюс особенности КСУР/КПУР, да и финам как-то особенно сильно некоторых резал, даже шанса не давал на довнесение и т.д. (ну это я один отзыв такой читала, может и не так было).
Плечи, шорты все таки спекулятивные элементы, и тут одного "инвесторского" подхода недостаточно, имхо.
Последний раз редактировалось tensor 07 мар 2017 23:27, всего редактировалось 1 раз.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 07 мар 2017 23:19

vasya писал(а):Было непонятное мне сообщение об иске ЦБ к Татфондбанку и НКНХ:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9563349
Банк России подал иск в Арбитражный суд к Татфондбанку, «Новой нефтехимии» и «Нижнекамскнефтехиму», следует из материалов картотеки суда. Исковое заявление было зарегистрировано 20 февраля. Детали иска не раскрываются.


Вот это дело на сайте суда
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/676afc ... elenie.pdf

ЦБ хочет признать недействительной какую-то сделку в предбанкротный период (подобного полно в банкротных делах)
о признании недействительным соглашение от 18.07.2016г, о применении последствий недействительности сделки,


Правда, непонятно, почему ЦБ. С другой стороны, банкротства еще не началось, так что КУ нет формально. Может, и ЦБ имеет право оспаривать такие дела.

PS Ходили слухи, что крупный юрик вывел крупную сумму из Татафондбанка незадолго до известных событий. Но общественность почему-то подозревала в этом Казаньоргсинтез. Но это догадки людей, оф. инфы я не видела о выводе. Может, это все таки оно и есть?

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение ThePPK » 07 мар 2017 23:52

tensor писал(а):Как я понимаю, там ведь плечи эти стратегии автоследования допускают. Вот на плечах многие полегли, плюс особенности КСУР/КПУР

У каждого брокера свои коэффициенты УДС для бумаг. Но в любом случае второй эшелон - это очень малые коэффициенты, больше +50% плечо не наберешь. Но в любом случае мэтры - они дают идеи, а вот для жадных есть отличная прививка - бедность.

Аватара пользователя
Рилайт
Всерьез и надолго
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 07 авг 2015 17:42

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Рилайт » 08 мар 2017 02:33

На смартлабе пишут, что префы резко пойдут вверх, поскольку станут голосующими из-за невыплаты дивидендов.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 08 мар 2017 09:01

Рилайт
Но ведь у таиф блокпакет. Тогда какова цена других голосующих акций? По цене бутерброда на госа ? Или я чего-то не вижу.

Аватара пользователя
Рилайт
Всерьез и надолго
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 07 авг 2015 17:42

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Рилайт » 08 мар 2017 19:21

А Газпром, Сбер и все остальные как же? Или там бутерброды с черной икрой подают?

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение bezzumen44 » 11 апр 2017 14:35

"Не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года."
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... lZ9PAQ-B-B

Илья К.
Всерьез и надолго
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 26 май 2014 12:14

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Илья К. » 11 апр 2017 15:56

bezzumen44 писал(а):"Не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года."
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... lZ9PAQ-B-B


Ожидаемо. :p
Деньги в кармане - еще не крылья, но походку меняют :D

Medium
Всерьез и надолго
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 09 фев 2013 19:12
Контактная информация:

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Medium » 14 апр 2017 11:37

bezzumen44 писал(а):"Не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года."
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... lZ9PAQ-B-B


Интересно, ниже пойдем? По 20 докупил бы еще.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Don Palma » 14 апр 2017 23:18

Хм.. я наметил себе 17р))

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение bezzumen44 » 15 апр 2017 10:13

Не боитесь выкупа?
Я вот поставил себя на место собственника и понял, что наверное выкупал бы.
Кошмарил бы миноритариев несколько лет отправляя деньги в капекс, ничего бы не платил, а когда пришло бы время получать прибыли с инвестиций выкупил бы всё за бесценок и ни с кем бы не делился. Мне кажется это логичная стратегия.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Игорь П » 15 апр 2017 11:41

bezzumen44 писал(а): Кошмарил бы миноритариев несколько лет отправляя деньги в капекс, ничего бы не платил, а когда пришло бы время получать прибыли с инвестиций выкупил бы всё за бесценок и ни с кем бы не делился.


А чего останавливаться на мелочи: потом бы повторил бы это 300 раз, скупил бы фондовый рынок РФ, а потом скупил бы Гонгонгский, а потом бы Лондонский, а потом бы Токийский и Нью-Йоркский, и в конце скупил бы за бесценок всю Землю.
И ни с кем бы не делился! :)

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение bezzumen44 » 15 апр 2017 12:33

Игорь П писал(а):А чего останавливаться на мелочи: потом бы повторил бы это 300 раз, скупил бы фондовый рынок РФ, а потом скупил бы Гонгонгский, а потом бы Лондонский, а потом бы Токийский и Нью-Йоркский, и в конце скупил бы за бесценок всю Землю.
И ни с кем бы не делился!

Зачем Вы палите мой секретный план? :mad:
Ну а серьёзно, вот представьте Вы мажоритарий в компании, где через какое-то время закончится инвестиционный цикл и Вы понимаете, что прибыли относительно сегодняшней цены акций на рынке очень привлекательные, кроме того Вы можете в какой-то степени управлять этой ценой, создавая у миноритарных акционеров нужный фон. Неужели бы Вам не захотелось всем этим воспользоваться? Все карты в ваших руках.
Миноритарии сами побегут сдавать бумагу по первому чиху.
На мой взгляд это логичное поведение и достаточно частое. Как мне кажется именно исходят из этой логике в том году совершили делистинг фармстандарт и т плюс. Весь период инвестиций они прошли вместе с минорами, а когда пришла пора получать прибыли - здесь уже посторонние не нужны.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 409
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение tensor » 15 апр 2017 16:18

Не боитесь выкупа?


Да, это основной риск. Ну и плюс морозить деньги. Можно и попозднее перезайти, если хочется.

Я почему-то боялась, что Казаньоргсинтез кинет с дивами, у них крупный счет в Татфондбанке. Вспомнилась прошлогодняя история с потерей миллиардов НМТП во Внешпроме. Но вышло иначе, хотя собственник тот же ТАИФ, методы корпоративного управления такие же непрозрачные (любят через благотворительность выводить, например). Похоже, в компании Татарстана поодиночке лучше не лезть, надо было держать равными долями обе акции - НКНХпр и КОС, жаль, поздно сообразила. КОС нынче дорог, ждать только.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение bezzumen44 » 02 фев 2018 09:16

Пока, к сожалению, всё идет по сценарию, который я обозначал выше:

"ОАО «ТАИФ» совместно с аффилированными лицами стало владельцем более 75% голосующих акций ПАО «Нижнекамскнефтехим» и в соответствии с требованиями Федерального закона «Об акционерных обществах» направило в Банк России Обязательное предложение о приобретении акций ПАО «Нижнекамскнефтехим» на рыночных условиях, которые сформировались по обыкновенным и привилегированным акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» в течение последних шести месяцев.

Направление Обязательного предложения осуществляется в рамках требований законодательства РФ касательно приобретения более 75% голосующих акций публичных акционерных обществ, при этом ОАО «ТАИФ» не ставит целью приобретение 100% акций ПАО «Нижнекамскнефтехим».

В соответствии с установленной законодательством РФ процедурой содержание Обязательного предложения будет раскрыто после его согласования с Банком России."

Не дадут похоже остаться во владельцах хорошей компании :|

Medium
Всерьез и надолго
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 09 фев 2013 19:12
Контактная информация:

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Medium » 02 фев 2018 12:30

Тоже подумываю на этом "задерге" продать акции.
Очень напрягает ТАИФ своими действиями. Сначала среднюю за 6 месяцев укатали, а потом выкуп сделали.
Надо бы еще глянуть отчет за год по НКНХ. У них там 22 лярда валялось на текущий счетах. Возможно именно их дали в займ ТАИФу для покупки акций, или ТАИФ их попилит между собой чуть позже, после того как выкупит все акции.
Одним словом ушлые татары :D

Аватара пользователя
Lemur
Всерьез и надолго
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 10 авг 2012 21:11
Откуда: Новоуральск

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение Lemur » 02 фев 2018 19:40

Для принудительного выкупа ТАИФ необходимо иметь 95% акций, сейчас у них 75% поэтому они обязаны выставить предложение о выкупе, но это не принудительный выкуп, а предложение.
Но похоже что имея на руках 75% они могут сделать делистинг с биржи, тогда акции останутся "не удел" т.е. будут проблемы с их продажей, но дивиденды платить будут (если не решать отменить), а продавать/покупать придется на внебирже...

mva79
Форумчанин
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 29 май 2014 11:43

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение mva79 » 12 мар 2018 12:56

Добрый день! Настоящим уведомляем Вас, что согласно полученной информации от НКО АО НРД о предстоящем корпоративном действии "Тендерное предложение о выкупе /обратный выкуп ценных бумаг" - Акции привилегированные ПАО "Нижнекамскнефтехим" вып.02 (RU0006765096), АО "АЛЬФА-БАНК" производит сбор заявок на участие в данном Корпоративном действии до 23 апреля 2018 года включительно.

Заявка на участие должна быть подана через "Произвольное поручение" в системе "Альфа-Директ" в следующем формате:
Прошу предъявить к выкупу принадлежащие мне ценные бумаги "ПАО "Нижнекамскнефтехим""
Вид ЦБ: прочие акции резидентов(привилегированные)
номер гос. регистрации/ISIN 2-02-00096-A
в количестве ______ (цифрами и прописью) штук
Референс корпоративного действия НКО АО НРД: 335859
Цена предложения за 1 ц/б: 27.63 RUB
Контактный телефон: ___________________
Настоящим выражаю свое согласие с возмещением затрат понесенных
АО "АЛЬФА-БАНК" в НКО АО НРД в связи с исполнением настоящего поручения
путем безакцептного списания денежных средств с моего брокерского счета.

Аватара пользователя
alex_kr
Всерьез и надолго
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 07 авг 2012 15:14
Контактная информация:

Re: Нижнекамскнефтехим, ПАО (NKNC, NKNCP), НКНХ

Сообщение alex_kr » 12 мар 2018 19:14

Изображение

Сегодня друг спрашивал по поводу этой бумаги. Он ее купил пару лет назад, еще по 17.

Моя рекомендация была - продавать, если цена достигнет уровня 26.7.

Данный график масштаба 4часа. На недельном масштабе акция сформировала хороший уровень, и вполне готова куда-то надолго пойти. Скорее всего, пойдет она вниз, но загадывать не будем. Дождемся того, что скажет рынок.


Вернуться в «Связьинвестнефтехим, ОАО, ХОЛДИНГ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя