Свежее про грядущий кризис

Все прогнозы, предсказания и сплетни о грядущих взлетах и падениях индексов ММВБ и РТС собираем здесь; здесь же собираем весь апокалипсис и весь оптимизм; здесь же перемываем косточки аналитикам и Гуру рынка.

Модератор: Podolskaya

Ответить
Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 07 янв 2015 21:11

Прошлый раз падение было незначительное в рублях. Ок.10%. Это по запущенным, но еще не проданным проектам, которые не заморозить. По вторичке снижения не было по прайслистам риэлтеров. Но фактическая цена продаж могла опускаться на 10-15% но только по единичным сделкам. Распродаж не было даже по возвратной ипотеке. Банки не сливали.

Аватара пользователя
mr.romanoff
Форумчанин
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 мар 2013 10:01

Сообщение mr.romanoff » 07 янв 2015 21:34

Я думаю ипотека сейчас уже встала, и цены просядут на 20-30%, так как именно она стимулировала продажи

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 07 янв 2015 21:46

Возможно. Но я сомневаюсь. Скорее продажи остановятся. Резко уменьшится количество сделок. Заморозят проекты.

Аватара пользователя
mr.romanoff
Форумчанин
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 мар 2013 10:01

Сообщение mr.romanoff » 07 янв 2015 22:04

промониторил банки на ипотеки сейчас меньше 20% нет нигде, знакомый со сбера говорит труба по ней будет, людей сокращают.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

промониторил банки на ипотеки сейчас меньше 20% нет нигде, знакомый со сбера говорит труба по ней будет, людей сокращают.
Спрос держался только на них, думаю скоро будут вкусные цены

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 07 янв 2015 22:40

Если будут совсем вкусные, я может и с биржи деньги выведу))) Но, боюсь, не будут. Те же банки, что сокращают штат и программы ипотеки будут держать токсичные квартиры и дома. Я мониторил пару объектов у Хоум кредита. Банк забрал по причине невыплаты ипотеки. Вниз вообще не подвинулись. Только предлагали брать так же в ипотеку. Они продавали их 5 лет. Продали в декабре, на панической волне))

Аватара пользователя
DCyrils
Наставник
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
Откуда: Йошкар-Ола

Сообщение DCyrils » 08 янв 2015 09:27

А не считаете, что эти "продавали их 5 лет. Продали в декабре, на панической волне))" - эти года как раз пришлись на расцвет ипотеки и маткапитала?
Т.е. реально недвига-ипотека не валилась, так - отдельные лузеры.
Хотя я считаю, что что-что, а ипотечных лузеров (при их массовости) наше государство вытянет - как обычно, за счет адекватных граждан...
Так что да - вряд ли недвига упадет в номинале; разве что будет от инфляции отставать.

Аватара пользователя
DCyrils
Наставник
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
Откуда: Йошкар-Ола

Сообщение DCyrils » 08 янв 2015 09:27

А не считаете, что эти "продавали их 5 лет. Продали в декабре, на панической волне))" - эти года как раз пришлись на расцвет ипотеки и маткапитала?
Т.е. реально недвига-ипотека не валилась, так - отдельные лузеры.
Хотя я считаю, что что-что, а ипотечных лузеров (при их массовости) наше государство вытянет - как обычно, за счет адекватных граждан...
Так что да - вряд ли недвига упадет в номинале; разве что будет от инфляции отставать.

Аватара пользователя
mr.romanoff
Форумчанин
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 мар 2013 10:01

Сообщение mr.romanoff » 08 янв 2015 09:49

DCyrils писал(а):А не считаете, что эти "продавали их 5 лет. Продали в декабре, на панической волне))" - эти года как раз пришлись на расцвет ипотеки и маткапитала?
Т.е. реально недвига-ипотека не валилась, так - отдельные лузеры.
Хотя я считаю, что что-что, а ипотечных лузеров (при их массовости) наше государство вытянет - как обычно, за счет адекватных граждан...
Так что да - вряд ли недвига упадет в номинале; разве что будет от инфляции отставать.

К примеру у нас в Чебоксарах цены раздуты очень сильно.
Сейчас новострой за однуку 1900-2500 тр в зависимости от района.
По этим ценам можно в подмосковье взять вторичку.

Аватара пользователя
DCyrils
Наставник
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
Откуда: Йошкар-Ола

Сообщение DCyrils » 08 янв 2015 10:55

О, да мы земляки)
У нас цены примерно такие же - тоже раздуты очень сильно...
Тем не менее, сомневаюсь, что они именно УПАДУТ :(

Аватара пользователя
DCyrils
Наставник
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
Откуда: Йошкар-Ола

Сообщение DCyrils » 08 янв 2015 10:55

О, да мы земляки)
У нас цены примерно такие же - тоже раздуты очень сильно...
Тем не менее, сомневаюсь, что они именно УПАДУТ :(

Инвестор

Сообщение Инвестор » 08 янв 2015 12:03

Найдите сначала действующих строителей стоящих во главе организаций участвующих в извлечении прибыли из строительства жилья и спросите у них сколько стоит построить 1 кв.м. жилья? А потом рассуждайте о дороговизне цены на недвижимость. В России еще очень большая потребность в жилье мы не какая нибудь европейская страна где особо уже не строят из за отсутствия просто необходимости. Поэтому нам, пока этот процесс идет, надо отталкиваться при анализе равновесной цены на недвижимость от ее себестоимости с учетом прибыли и сопутствующих затрат строителей. Мысль понравилась вороноров-а о цене любых денег в ноль на протяжении лет исходя из их обесценивания согласно инфляции....переложите это на материальный объект такой как недвижимость и поймете что его цена ( если хороший выбор) с годами не может падать в денежном выражении! Поэтому хватит уже эти вопросы поднимать так как главное все же выбор сделать хороший как в недвижимости так и в акциях как мы знаем при общем падении как недвижимости так ФР все равно есть истории роста. Фундаментально недвижимость хороша и в своем портфеле ее держать надо...если в нее не верите то держите для своих детей они вам будут очень благодарны!! сейчас молодым людям практически не возможно "заработать" на свое жилье... разве что влазить в долги и проживать свою жизнь их отрабатывая...

Аватара пользователя
mr.romanoff
Форумчанин
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 мар 2013 10:01

Сообщение mr.romanoff » 08 янв 2015 12:09

Инвестор писал(а):Найдите сначала действующих строителей стоящих во главе организаций участвующих в извлечении прибыли из строительства жилья и спросите у них сколько стоит построить 1 кв.м. жилья? А потом рассуждайте о дороговизне цены на недвижимость. В России еще очень большая потребность в жилье мы не какая нибудь европейская страна где особо уже не строят из за отсутствия просто необходимости. Поэтому нам, пока этот процесс идет, надо отталкиваться при анализе равновесной цены на недвижимость от ее себестоимости с учетом прибыли и сопутствующих затрат строителей. Мысль понравилась вороноров-а о цене любых денег в ноль на протяжении лет исходя из их обесценивания согласно инфляции....переложите это на материальный объект такой как недвижимость и поймете что его цена ( если хороший выбор) с годами не может падать в денежном выражении! Поэтому хватит уже эти вопросы поднимать так как главное все же выбор сделать хороший как в недвижимости так и в акциях как мы знаем при общем падении как недвижимости так ФР все равно есть истории роста. Фундаментально недвижимость хороша и в своем портфеле ее держать надо...если в нее не верите то держите для своих детей они вам будут очень благодарны!! сейчас молодым людям практически не возможно "заработать" на свое жилье... разве что влазить в долги и проживать свою жизнь их отрабатывая...
Уважаемый Инвестор хочу купить недвижку в целях инвестиции что лучше выбрать коммерческую или несколько однушек новостроек?

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Еще напрягает сейчас входить в недвигу если честно смотрю на объявления годами висят объекты это о коммерческой

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Еще напрягает сейчас входить в недвигу если честно смотрю на объявления годами висят объекты это о коммерческой

Инвестор

Сообщение Инвестор » 08 янв 2015 12:39

Моя рекомендация в текущий период времени это смотреть на квартиры в новосторойках (только изучите всех и выберете лучшего..вот я в городе миллионнике при наличии предложений от скажем 50 застройщиков выбрал одного хотя мог вложиться дифференцировано между ними...помните как ФР падал а кто владел акциями магнита увеличивал свой капитал :) ))) . Коммерческую можно конечно ловить ну очень интересные варианты при срочных продажах, но пока тенденция на затягивания пояса и ограничение ликвидности будет общий спад и не востребованность как таковой коммерческой (проблема будет не купить ее а сдать в аренду или продать по нужной цене в случае необходимости). Ажиотаж в последнее время на квартиры привел к поднятию цен и скупке большинства интересных вариантов. Может стоит пока присмотреться и подождать хороших цен в хороших застройках так как при необходимости ввода объектов застройщик при отсутствии дешевых кредитных ресурсов и покупателей может снижать цены и выставлять свои резервы для финансирования.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 08 янв 2015 21:02

"Россия снова поразила западных экономистов".

Ведущие мировые экономические и финансовые "гранды" внезапно начали советовать инвесторам вкладываться в крупные российские госкорпорации - Сбербанк и "Газпром". При этом СМИ сообщают, что на падении курса рубля в конце 2014 года Россия снова сумела выкупить акции своих крупнейших компаний-экспортеров, как это происходило весной, после объединения с Крымом.

Так крупнейший Bank of America Merrill Lynch Global Research объявил, что считает акции "Газпрома" одной из самых привлекательных инвестиций в нефтегазовом секторе всей Европы, Ближнего Востока и Африки". Финансисты сообщили, что "Газпром" сможет заработать, если на европейском рынке возникнет дефицит газа в связи с гражданской войной в Ливии и землетрясением в Японии".

Добавим, что эксперты Goldman Sachs добавили акции Сбербанка в восточноевропейский "вочлист", объявив - "лучше всего в финансовом секторе выглядят Сбербанк и Московская Биржа", которая "выиграет от волатильности рубля и объемов на рынке РЕПО".

Кроме того, европейские СМИ сообщили, что Россия повторила "трюк", который провела весной - когда из-за присоединения Крыма произошла сильнейшая турбулентность финансово-экономического рынка. "За несколько дней скупила за бесценок свои газовые и нефтяные активы, которые находились у западных финансистов",- напоминают авторы исследования. По их словам, это мнова произошло во время падение рубля и массовых слухах на рынке об отказе ЦБ его поддерживать. "Россия сделала неожиданный ход конем, - писало издание.



"Благодаря падению рубля Москва смогла вернуть себе большую часть своих активов, которые находились в руках зарубежных владельцев, и вдобавок заработать 20 миллиардов долларов всего за несколько дней",- пишут журналисты европейских СМИ.

Отметим, что трейдеры вышеупомянутой Московской Биржи заявили Politonline.ru, что ими зафиксирована масштабная скупка акций "на дне их стоимости", однако достоверно узнать, скупались ли они российскими финансистами или кем-то еще они "не могут". "Кто-то скупал акции энерготрейдеров, IT, госкомпаний, причем очень резво и, как мне показалось, организовано",- добавил один из представителей крупной биржевой компании столицы, попросивший не называть его фамилии.

Отметим, что мировые СМИ недавно заявили о скупке Россией золота, причем явно в координации с Китаем. "По всей видимости, Россия и Китай действительно решили создать противовес долларовой гегемонии", - пишет экономический обозреватель Die Welt Хольгер Цшепиц. Он добавляет, что "Кремль начал постепенно отказываться от доллара, тайно и целенаправленно скупая золото" на протяжении 8 месяцев".

"Скупка драгоценного металла не может не вызывать вопросов, поскольку сейчас Россия потратила значительную часть своих валютных резервов (почти 100 млрд долларов) на поддержание рубля и спасение ряда компаний",- опасается эксперт. Он напоминает, что "в качестве официального повода для скупки золота Россия называет западные санкции. "Однако эксперты подозревают, что за скупкой золота стоит грандиозный план и геополитическая стратегия Кремля, желающего обрести большую независимость от доллара и оставить себе пространство для финансовых маневров на случай ужесточения западных санкций",- заявил экономист.

Кстати, золото действительно считается признанной валютой во всем мире и является альтернативой доминирующему доллару. "Таким образом, увеличение золотого запаса является чем-то вроде объявления независимости от США",- констатировал автор.

http://www.politonline.ru/interview/22879924.html

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

"Россия снова поразила западных экономистов".

Ведущие мировые экономические и финансовые "гранды" внезапно начали советовать инвесторам вкладываться в крупные российские госкорпорации - Сбербанк и "Газпром". При этом СМИ сообщают, что на падении курса рубля в конце 2014 года Россия снова сумела выкупить акции своих крупнейших компаний-экспортеров, как это происходило весной, после объединения с Крымом.

Так крупнейший Bank of America Merrill Lynch Global Research объявил, что считает акции "Газпрома" одной из самых привлекательных инвестиций в нефтегазовом секторе всей Европы, Ближнего Востока и Африки". Финансисты сообщили, что "Газпром" сможет заработать, если на европейском рынке возникнет дефицит газа в связи с гражданской войной в Ливии и землетрясением в Японии".

Добавим, что эксперты Goldman Sachs добавили акции Сбербанка в восточноевропейский "вочлист", объявив - "лучше всего в финансовом секторе выглядят Сбербанк и Московская Биржа", которая "выиграет от волатильности рубля и объемов на рынке РЕПО".

Кроме того, европейские СМИ сообщили, что Россия повторила "трюк", который провела весной - когда из-за присоединения Крыма произошла сильнейшая турбулентность финансово-экономического рынка. "За несколько дней скупила за бесценок свои газовые и нефтяные активы, которые находились у западных финансистов",- напоминают авторы исследования. По их словам, это мнова произошло во время падение рубля и массовых слухах на рынке об отказе ЦБ его поддерживать. "Россия сделала неожиданный ход конем, - писало издание.



"Благодаря падению рубля Москва смогла вернуть себе большую часть своих активов, которые находились в руках зарубежных владельцев, и вдобавок заработать 20 миллиардов долларов всего за несколько дней",- пишут журналисты европейских СМИ.

Отметим, что трейдеры вышеупомянутой Московской Биржи заявили Politonline.ru, что ими зафиксирована масштабная скупка акций "на дне их стоимости", однако достоверно узнать, скупались ли они российскими финансистами или кем-то еще они "не могут". "Кто-то скупал акции энерготрейдеров, IT, госкомпаний, причем очень резво и, как мне показалось, организовано",- добавил один из представителей крупной биржевой компании столицы, попросивший не называть его фамилии.

Отметим, что мировые СМИ недавно заявили о скупке Россией золота, причем явно в координации с Китаем. "По всей видимости, Россия и Китай действительно решили создать противовес долларовой гегемонии", - пишет экономический обозреватель Die Welt Хольгер Цшепиц. Он добавляет, что "Кремль начал постепенно отказываться от доллара, тайно и целенаправленно скупая золото" на протяжении 8 месяцев".

"Скупка драгоценного металла не может не вызывать вопросов, поскольку сейчас Россия потратила значительную часть своих валютных резервов (почти 100 млрд долларов) на поддержание рубля и спасение ряда компаний",- опасается эксперт. Он напоминает, что "в качестве официального повода для скупки золота Россия называет западные санкции. "Однако эксперты подозревают, что за скупкой золота стоит грандиозный план и геополитическая стратегия Кремля, желающего обрести большую независимость от доллара и оставить себе пространство для финансовых маневров на случай ужесточения западных санкций",- заявил экономист.

Кстати, золото действительно считается признанной валютой во всем мире и является альтернативой доминирующему доллару. "Таким образом, увеличение золотого запаса является чем-то вроде объявления независимости от США",- констатировал автор.

http://www.politonline.ru/interview/22879924.html

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 08 янв 2015 21:57

Опять политический бред о том, что путин всех переиграл!

Западные аналитики когда что-то советуют, значит кто-то хочет выйти, чтобы дуракам на верхах продать.

И кто планирует что скупать, у них денег нет на заделывание дыр в банках, нужно печатных станок включать и рубль валить к 100, скоро ЧМ по футболу.


А насчет сбера, ставка 17%, неподъемные кредиты, мошеннические вклады (рубль упадет, инфляция, а они 20% на рублевом депозите предлагают, дуракам), сейчас пойдут невозвраты и кризис в стране, кого они хотят обмануть?

Понятно, что перекупленный весь европейский фондовый рынок хуже по доходность и вот-вот упадет, а тут такая волатильность, то если с этим сравнивать тогда хорошо.

ValuaVtoroy, а тебе не стыдно на финансовом форуме писать такое, что обычно показывают в 21-00 для бабушек?

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Опять политический бред о том, что путин всех переиграл!

Западные аналитики когда что-то советуют, значит кто-то хочет выйти, чтобы дуракам на верхах продать.

И кто планирует что скупать, у них денег нет на заделывание дыр в банках, нужно печатных станок включать и рубль валить к 100, скоро ЧМ по футболу.


А насчет сбера, ставка 17%, неподъемные кредиты, мошеннические вклады (рубль упадет, инфляция, а они 20% на рублевом депозите предлагают, дуракам), сейчас пойдут невозвраты и кризис в стране, кого они хотят обмануть?

Понятно, что перекупленный весь европейский фондовый рынок хуже по доходность и вот-вот упадет, а тут такая волатильность, то если с этим сравнивать тогда хорошо.

ValuaVtoroy, а тебе не стыдно на финансовом форуме писать такое, что обычно показывают в 21-00 для бабушек?

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 08 янв 2015 22:10

Ув. Элбер, то, что рос.экономика летит вниз вовсе не значит, что Путин всех не сделал. Просто рядовые участники рынку не являются бенифициарами его вероятных побед. В отрывке же мое внимание обратил на себя пассаж о золоте. Иногда думаю об этом инструменте, как возможном предмете инвестирования на фоне общей нестабильности.

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 08 янв 2015 22:13

elber писал(а):Опять политический бред о том, что путин всех переиграл!


Наш славный ValuaVtoroy постоянно читает сайты, которые содержатся на деньги государства, поэтому и неудивительно, что и ссылки дает он на пропагандистические статьи.

Для расширения кругозора рекомендую: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Ec ... lar/01.php

Аватара пользователя
mr.romanoff
Форумчанин
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 мар 2013 10:01

Сообщение mr.romanoff » 08 янв 2015 22:14

путин да всех переиграл в первую очередь каждого из нас посмотирите что твориться вокруг.......
[video=youtube;RTJ9qt4yRok]http://www.youtube.com/watch?v=RTJ9qt4yRok[/video]

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 08 янв 2015 22:17

Don Palma писал(а): В отрывке же мое внимание обратил на себя пассаж о золоте. Иногда думаю об этом инструменте, как возможном предмете инвестирования на фоне общей нестабильности.


Основное движение по золоту, так же как и девальвация, уже состоялись. Речь идет о рублевом движении.

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 08 янв 2015 22:26

Вы послушайте о чем говорим путин про экономику, он в ней плавает и не разбирается.

За 15 лет вообще ничего не сделал, у них паника, они не знают что делать, а Вы рассказывает что мы не знаем, про его победы, Вам самому это не смешно?

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 08 янв 2015 22:46

Не стыдно, elber. А чего мне стыдиться. Это же не я написал. Я только перепостил. И потом, должно отображать разные точки зрения, а не только точку зрения людей, льющих воду на мельницу партии, ставящих своей целью формирование образа России, как станы, враждебной западному миру в целом, и западному капиталу в частности.
Тут, давеча, некоторые товарищи нервно отреагировали на статью, размещённую Оптимисткой. Я, лично, лайкнул её сообщение.
Невозможно инвестировать в российские акций на долгий срок, не веря в Россию.
Ещё вот что тебе скажу. Несколько лет медвежьего тренда приучили многих людей к мысли, что медвежьи настроения-это навсегда. Отсюда разного рода теоретические построения, питающиеся фактами прошлого в качестве доказательной базы, оправдывающей спекулятивные стратегии, как единственно жизнеспособные на российском рынке.
Если же какие нибудь аналитики начинают отзываться о России в положительном ключе, уверовавшие в бесперспективность России начинают испытывать когнитивный диссонанс, называя это политическим бредом. И первое, что приходит многим на ум-мысль, что голдманы и прочие крупные конторы подначивают дурачков скупать бумаги, чтобы самим выйти из позиций по хорошим ценам на пике краткосрочного бычьего движенья. Я не исключаю, что природа новогоднего роста исключительно спекулятивна, но при этом я бы не был так категоричен.
И пожалуйста, не обижай бабушек. Они не так глупы, да и к тому же жизнь прожили.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 09 янв 2015 02:22

Елбер, я не уверен, что у нас есть достаточно информации чтобы установить какие истинные цели ставит ВВП и что из них реально достиг.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 08:29

dkinvest, исходя из чего, Вы сделали столь категоричный вывод о том, что я постоянно читаю сайты, которые содержатся на деньги государства? При этом Вами подразумевается, что иных сайтов, с иной идеологической направленностью я не читаю. Да, я читаю "Русскую весну", http://www.km.ru., Эдуарда Лимонова, Евгения Прилепина, Влада Шурыгина, Дмитрия Дзыговбродского, Эль Мюрида, Бориса Рожина, Егора Холмогорова и.т.д. Это один спектр моих читательских пристрастий. Не могу точно сказать: какие из этих ресурсов содержатся государством. Но при этом я читаю "Ведомости", "Коммерсант", "Сноб", "Слон", Алексея Михайлова, Николая Федоровского, Сергея Спирина, Андрея Нальгина, и........наберите побольше воздуха в лёгкие, Андрея Илларионова!!
Но Вы почему-то решили, что раз я дал ссылку на ту статью, значит только подобного рода статьи я и читаю. Однако, на статью эту я натолкнулся случайно. О существовании ресурса, где была размещена она, я прежде не подозревал. Да сейчас уже и забыл где её раскопал. А предыстория такова. Вчера весь день по РБК в передаче "Рынок Онлайн" Константин Бочкарёв вещал о причинах роста Сбербанка. Выходило-голдманы рекомендовали его к покупке потому, что Сбербанк лучше других подготовился к кризису. Надо Вам заметить, что я начал об этом догадываться аккурат накануне. Вот я и решил поискать в интернетах эту информацию, а потом разместить её в теме "Сбербанк". Наткнулся на эту статью. Вот, собственно, и вся предыстория.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

dkinvest, исходя из чего, Вы сделали столь категоричный вывод о том, что я постоянно читаю сайты, которые содержатся на деньги государства? При этом Вами подразумевается, что иных сайтов, с иной идеологической направленностью я не читаю. Да, я читаю "Русскую весну", www.km.ru., Эдуарда Лимонова, Евгения Прилепина, Влада Шурыгина, Дмитрия Дзыговбродского, Эль Мюрида, Бориса Рожина, Егора Холмогорова и.т.д. Это один спектр моих читательских пристрастий. Не могу точно сказать: какие из этих ресурсов содержатся государством. Но при этом я читаю "Ведомости", "Коммерсант", "Сноб", "Слон", Алексея Михайлова, Николая Федоровского, Сергея Спирина, Андрея Нальгина, и........наберите побольше воздуха в лёгкие, Андрея Илларионова!!
Но Вы почему-то решили, что раз я дал ссылку на ту статью, значит только подобного рода статьи я и читаю. Однако, на статью эту я натолкнулся случайно. О существовании ресурса, где была размещена она, я прежде не подозревал. Да сейчас уже и забыл где её раскопал. А предыстория такова. Вчера весь день по РБК в передаче "Рынок Онлайн" Константин Бочкарёв вещал о причинах роста Сбербанка. Выходило-голдманы рекомендовали его к покупке потому, что Сбербанк лучше других подготовился к кризису. Надо Вам заметить, что я начал об этом догадываться аккурат накануне. Вот я и решил поискать в интернетах эту информацию, а потом разместить её в теме "Сбербанк". Наткнулся на эту статью. Вот, собственно, и вся предыстория.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 10:36

dkinvest, если Вы вдруг подумали, будто я загибаю, что читаю Илларионова, для того, чтобы осадить Вас, то вот ссылка на его пост в его же журнале
http://aillarionov.livejournal.com/769414.html
Среди комментариев, на 4 странице есть и моё скромное сообщение, датированное 7 января. Ваше же сообщение появилось на форуме только сегодня. Других доказательств того, что читаю Илларионова, у меня, к большому моему сожалению, нет. Это был единственный мой комментарий на страницах его журнала.

John Doe
Форумчанин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 20 дек 2014 12:26

Сообщение John Doe » 09 янв 2015 10:53

Имею ровно такую же точку зрения как Elber. Замечу, в моем круге, эта точка зрения крайне редка.
Информацию о происходящем черпаю из дождя, новой газеты, слона, граней, ej и прочих запрещенных и незапрещенных сайтов

Расскажу короткую историю. У меня есть друг, банкир, занимающийся финансами лет 15-20 (я был далек от финансов всегда). При предпоследней встрече, мы обменялись взглядами (как оказалось противоположными) на текущую ситуацию, это было летом. К тому времени я вошел в доллар за 34.5 руб с усреднением, а он из доллара вышел в нефть, убеждая меня что в стране все хорошо, Путин - наш царь, коррупция никак не мешает развиваться, и нефть - ресурс истощаемый.

Потом, как оказалось, он "работал" на форексе при чем на заемные средства. При последней встрече, я лишь спросил его, успел ли он спрыгнуть с поезда, оказалось не успел :(

Он мой друг, и хоть взгляды его мне абсолютно не близки, а отсутствие критического мышления завело его в полную ж..., мне его жаль и я надеюсь что через текущую ситуацию он "прозреет".

На текущий момент, я пришел к мысли, что бесполезно убеждать людей носящихся с флагом "Путин всех переиграл", их накажет жизнь и именно деньгами. Ровно также, как сейчас в Крыму, те кто в марте "на руках носил" Путина, начинают врубаться, почему Новый год у них не было света, тепла, и нормального сообщения с Украиной, а также сумасшедший рост цен, санкции США и т.д.

Помню где то год назад один персонаж на смарт-лабе вроде (ник не вспомню, может он здесь тоже есть) носился со стариковско-федоровскими идеями, пока видимо существенно не потерял в инвестициях. Недавно в его постах появился еще и Демура, теперь он колеблется кому верить :)

ИМХО пришло время, когда каждый должен ответить за свои мысли, поэтому, если Elber и я не правы. Значит мы потеряем в своих инвестициях и будем винить в этом только себя. Если же окажется, что Путин переиграл только себя, то я с удовольствием буду посещать этот форум, чтоб улыбнутся, когда апологеты нашего царя будут посыпать голову пеплом :)

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Имею ровно такую же точку зрения как Elber. Замечу, в моем круге, эта точка зрения крайне редка.
Информацию о происходящем черпаю из дождя, новой газеты, слона, граней, ej и прочих запрещенных и незапрещенных сайтов

Расскажу короткую историю. У меня есть друг, банкир, занимающийся финансами лет 15-20 (я был далек от финансов всегда). При предпоследней встрече, мы обменялись взглядами (как оказалось противоположными) на текущую ситуацию, это было летом. К тому времени я вошел в доллар за 34.5 руб с усреднением, а он из доллара вышел в нефть, убеждая меня что в стране все хорошо, Путин - наш царь, коррупция никак не мешает развиваться, и нефть - ресурс истощаемый.

Потом, как оказалось, он "работал" на форексе при чем на заемные средства. При последней встрече, я лишь спросил его, успел ли он спрыгнуть с поезда, оказалось не успел :(

Он мой друг, и хоть взгляды его мне абсолютно не близки, а отсутствие критического мышления завело его в полную ж..., мне его жаль и я надеюсь что через текущую ситуацию он "прозреет".

На текущий момент, я пришел к мысли, что бесполезно убеждать людей носящихся с флагом "Путин всех переиграл", их накажет жизнь и именно деньгами. Ровно также, как сейчас в Крыму, те кто в марте "на руках носил" Путина, начинают врубаться, почему Новый год у них не было света, тепла, и нормального сообщения с Украиной, а также сумасшедший рост цен, санкции США и т.д.

Помню где то год назад один персонаж на смарт-лабе вроде (ник не вспомню, может он здесь тоже есть) носился со стариковско-федоровскими идеями, пока видимо существенно не потерял в инвестициях. Недавно в его постах появился еще и Демура, теперь он колеблется кому верить :)

ИМХО пришло время, когда каждый должен ответить за свои мысли, поэтому, если Elber и я не правы. Значит мы потеряем в своих инвестициях и будем винить в этом только себя. Если же окажется, что Путин переиграл только себя, то я с удовольствием буду посещать этот форум, чтоб улыбнутся, когда апологеты нашего царя будут посыпать голову пеплом :)

John Doe
Форумчанин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 20 дек 2014 12:26

Сообщение John Doe » 09 янв 2015 11:04

Илларионов конечно мужик интересный, и его блог у меня тоже в закладках. Но в оппозиционеры режиму я б его точно не зачислял.
Ну и иногда, к примеру читая его версию сбитого боинга, который был выбран из-за того что Голландия страна свободных взглядов, кажется что он либо стебется над читателем. либо постит на прямую из голландского кофишопа ;)

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Илларионов конечно мужик интересный, и его блог у меня тоже в закладках. Но в оппозиционеры режиму я б его точно не зачислял.
Ну и иногда, к примеру читая его версию сбитого боинга, который был выбран из-за того что Голландия страна свободных взглядов, кажется что он либо стебется над читателем. либо постит на прямую из голландского кофишопа ;)

esalmin
Всерьез и надолго
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25

Сообщение esalmin » 09 янв 2015 11:40

Банкир - это же тот, кто банком управляет. Зачем ему форекс?
Оппозиционность - признак истинности?

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Банкир - это же тот, кто банком управляет. Зачем ему форекс?
Оппозиционность - признак истинности?

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 11:41

Добрый день, John Doe. То что ваш друг ошибся в прогнозах, свидетельствует о том, что ни кто не застрахован от ошибочных суждений, будь то банкир, рабочий или президент. И как верно то, что чёрные лебеди появляются тогда, когда многие не подозревают о их существовании, и не готовы к их появлению, или же готовятся к встрече с со всем другими лебедями, так же верно и то, что многие свято веря в прилёт чёрных лебедей, ожидая их прилёта, бывают жестоко разочарованы, обманувшись в своих ожиданиях.
По поводу крымских событий, Донбасса, и прочее. Не будь этих событий, Россия всё равно бы получила обострения отношений (холодную войну) с США. Центральное здесь-попытка России проводить хоть сколько-нибудь самостоятельную экономическую политику, идущую в разрез с глобалистскими устремлениями мирового гегемона. В этом суть времени (тьфу-тьфу-тьфу). В этом стержень, движущая сила происходящих в последнее время событий в мире. И дело не в авторитарности России, или "агрессии" против Украины (демократической Россией поступили бы точно так же). Дело в нежелании США терпеть дальнейшее усиление России, как глобального конкурента. Не было бы Крыма или Новороссии, было бы что ни будь другое.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Добрый день, John Doe. То что ваш друг ошибся в прогнозах, свидетельствует о том, что ни кто не застрахован от ошибочных суждений, будь то банкир, рабочий или президент. И как верно то, что чёрные лебеди появляются тогда, когда многие не подозревают о их существовании, и не готовы к их появлению, или же готовятся к встрече с со всем другими лебедями, так же верно и то, что многие свято веря в прилёт чёрных лебедей, ожидая их прилёта, бывают жестоко разочарованы, обманувшись в своих ожиданиях.
По поводу крымских событий, Донбасса, и прочее. Не будь этих событий, Россия всё равно бы получила обострения отношений (холодную войну) с США. Центральное здесь-попытка России проводить хоть сколько-нибудь самостоятельную экономическую политику, идущую в разрез с глобалистскими устремлениями мирового гегемона. В этом суть времени (тьфу-тьфу-тьфу). В этом стержень, движущая сила происходящих в последнее время событий в мире. И дело не в авторитарности России, или "агрессии" против Украины (демократической Россией поступили бы точно так же). Дело в нежелании США терпеть дальнейшее усиление России, как глобального конкурента. Не было бы Крыма или Новороссии, было бы что ни будь другое.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 11:53

esalmin, не могу не согласиться с обеими вашими репликами. Действительно, зачем банкиру форекс?

John Doe
Форумчанин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 20 дек 2014 12:26

Сообщение John Doe » 09 янв 2015 12:11

Здравствуйте, ValuaVtoroy.

Отмечу, что у меня абсолютно противоположное вашему мнение по поводу международной ситуации и роли России в мире, но это здесь не важно, форум ведь инвестиционный :)

Выскажусь на счет черных лебедей. Дело в том, что я не считаю текущие события черным лебедем, скорее серым :)
Естественно входя в доллар, абсолютно не предполагал, что он достигнет текущих значений. Даже демуровские 45 к концу года считал слегка паникерскими.

Но это не значит, что не было фундаментальных факторов, которые говорили о проблемах в российской экономике и политике.
Рано или поздно ситуация должна была сложиться так, как сложилась.

И друг мой ошибся не в прогнозах, а изначально базировался на неверных данных, которые ему внесли в голову на федеральных каналах.
Но виноват в этом конечно лично он, так как ленился, не искал альтернативных источников информации и т.п.

В итоге мы с другом заключили пари: будут ли при Путине (текущем курсе) жить лучше жители России через 20 лет.
Мое мнение - при отсутствии институтов Россию ждет печальное будущее. Он считает (считал летом) что нас ждет прогресс и рассвет :)

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Здравствуйте, ValuaVtoroy.

Отмечу, что у меня абсолютно противоположное вашему мнение по поводу международной ситуации и роли России в мире, но это здесь не важно, форум ведь инвестиционный :)

Выскажусь на счет черных лебедей. Дело в том, что я не считаю текущие события черным лебедем, скорее серым :)
Естественно входя в доллар, абсолютно не предполагал, что он достигнет текущих значений. Даже демуровские 45 к концу года считал слегка паникерскими.

Но это не значит, что не было фундаментальных факторов, которые говорили о проблемах в российской экономике и политике.
Рано или поздно ситуация должна была сложиться так, как сложилась.

И друг мой ошибся не в прогнозах, а изначально базировался на неверных данных, которые ему внесли в голову на федеральных каналах.
Но виноват в этом конечно лично он, так как ленился, не искал альтернативных источников информации и т.п.

В итоге мы с другом заключили пари: будут ли при Путине (текущем курсе) жить лучше жители России через 20 лет.
Мое мнение - при отсутствии институтов Россию ждет печальное будущее. Он считает (считал летом) что нас ждет прогресс и рассвет :)

John Doe
Форумчанин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 20 дек 2014 12:26

Сообщение John Doe » 09 янв 2015 12:22

esalmin,

- был замом управляющего одного из небольших банков. Но лучше читать "человек, который долгое время в тусовке банковских менеджеров среднего звена"

- про оппозиционность не полно выразился, извиняюсь. Просто только вчера читал у Спирина пост про эту заметку Илларионова, где он подчеркнул оппозиционность бывшего советника президента, как бы показывая, что это точка зрения не была проплаченой или конформистской. Что на фоне происходящей информационной войны вполне себе аргумент.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 12:32

Здравствуйте ещё раз, John Doe. Человек, имеющий своё, отличное от других мнение, даже противоположенное, заслуживает уважение.
Говоря о том, что движущей силой нынешнего конфликта является нежелание США иметь конкурента себе, я ни в коем случае не снимаю с нашего президента ответственности за недостаточные усилия по реформированию политических и экономических институтов в нашей стране. Рано или поздно накопившиеся проблемы, которые накапливались годами, и не решались годами, сказались бы на конкурентности России на мировом рынке. Сочетание внутренних и внешних негативных факторов выкристализовалось сегодня в то, что имеем на данный момент времени.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Здравствуйте ещё раз, John Doe. Человек, имеющий своё, отличное от других мнение, даже противоположенное, заслуживает уважение.
Говоря о том, что движущей силой нынешнего конфликта является нежелание США иметь конкурента себе, я ни в коем случае не снимаю с нашего президента ответственности за недостаточные усилия по реформированию политических и экономических институтов в нашей стране. Рано или поздно накопившиеся проблемы, которые накапливались годами, и не решались годами, сказались бы на конкурентности России на мировом рынке. Сочетание внутренних и внешних негативных факторов выкристализовалось сегодня в то, что имеем на данный момент времени.

Инвестор

Сообщение Инвестор » 09 янв 2015 13:46

Помните мое видение ситуации которое строится для лучшего понимания на более примитивной модели? Так вот если наше государство свести к семье а главу государства к мужу то что получается - муж работает не пьет хранит целостность семьи, как он самоотверженно и допоздна работает видит вся семья, он не тиран и его вроде все слушаются, все свои обязанности как глава семьи он выполняет как перед женой так и перед детьми всем все оплачивает и за все переживает всех домашних всегда защищает и отстаивает, может набить морду соседу если в адрес его семьи будут оскорбления....но вот парадокс дети учится не хотят, жена тратит все накопления на себя, живут в грязи так как ни кто не хочет не то что убирать а любят просто сорить у себя дома, в отсутствии накоплений и образования нет перспектив, дети общаются с "голодранцами" и соответственно из этого же круга будут их спутники жизни короче все семейство катится под "уклон" без перспектив к процветанию!!! И что во ВСЕМ виноват глава семьи? Конечно многие скажут что да но что делать если он на работу а жена в загул а дети пить пиво в подворотни? Это все философские вопросы но каждый как в семье так и в нашей стране несет свою долю ответственности за ее процветание. Поймите это. Глава нашей страны давно уже не ищет СВОЕГО он войдет в историю как один из лучших кто правил Россией. Лучше посмотреть что делают за его спиной его так называемая "хранительница очага" или "бюджета" и все остальные. Уверен необходимо всем "умникам" писать не то что не так сделал Путин а что этот "умник" сделал для процветания страны - сколько денег спонсировал на развитие сколько деревьев посадил сколько чистоты навел в своем подъезде и у дома а соответственно в своей стране и только тогда зацветет этот сад под названием РОССИЯ! Причем в нас это все заложено вот только разбудить надо. А все кто "гавкает" на наш караван так и останутся лающими на обочине "псами"!

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Сообщение Джонни » 09 янв 2015 14:54

Здесь мне кажется более точно картинка в нашей "семье" описана - http://cont.ws/post/71128/

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Здесь мне кажется более точно картинка в нашей "семье" описана - http://cont.ws/post/71128/

Аватара пользователя
DCyrils
Наставник
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
Откуда: Йошкар-Ола

Сообщение DCyrils » 09 янв 2015 15:08

Читал с интересом... пока не наткнулся на Bly-Ray ;-Р

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 09 янв 2015 16:43

,ValuaVtoroy писал(а): dkinvest, исходя из чего, Вы сделали столь категоричный вывод о том, что я постоянно читаю сайты, которые содержатся на деньги государства? При этом Вами подразумевается, что иных сайтов, с иной идеологической направленностью я не читаю. Да, я читаю "Русскую весну", http://www.km.ru., Эдуарда Лимонова, Евгения Прилепина, Влада Шурыгина, Дмитрия Дзыговбродского, Эль Мюрида, Бориса Рожина, Егора Холмогорова и.т.д. Это один спектр моих читательских пристрастий. Не могу точно сказать: какие из этих ресурсов содержатся государством. Но при этом я читаю "Ведомости", "Коммерсант", "Сноб", "Слон", Алексея Михайлова, Николая Федоровского, Сергея Спирина, Андрея Нальгина, и........наберите побольше воздуха в лёгкие, Андрея Илларионова!!
Но Вы почему-то решили, что раз я дал ссылку на ту статью, значит только подобного рода статьи я и читаю. Однако, на статью эту я натолкнулся случайно. О существовании ресурса, где была размещена она, я прежде не подозревал. Да сейчас уже и забыл где её раскопал. А предыстория такова. Вчера весь день по РБК в передаче "Рынок Онлайн" Константин Бочкарёв вещал о причинах роста Сбербанка. Выходило-голдманы рекомендовали его к покупке потому, что Сбербанк лучше других подготовился к кризису. Надо Вам заметить, что я начал об этом догадываться аккурат накануне. Вот я и решил поискать в интернетах эту информацию, а потом разместить её в теме "Сбербанк". Наткнулся на эту статью. Вот, собственно, и вся предыстория


Свой вывод я сделал на основе своей памяти о тех ссылках, которые Вы размещали. Если это не так, значит мой вывод некорректен. Ссылку на статью Илларионова я дал не просто так, и не потому, что он дает альтернативный госпропаганде взгляд. Сама статья содержит очень важные выводы о причинах процветания стран и их граждан. Кстати мало кто знает, что, например, упрощенная система налогобложения для малого бизнеса вводилась в том числе и при активном участии Илларионова.

Воронноров
Всерьез и надолго
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 29 мар 2014 11:21

Сообщение Воронноров » 09 янв 2015 17:39

Поднебесная. Базовая статистика и перспективы юаня.


Древнейшая китайская цивилизация, преодолев, не очень долгий по историческим меркам недуг, идеологического и коммунистического мракобесия, сумела вполне безболезненно, перестроиться, и встать на прагматические рыночные рельсы.
Результат незамедлительно явил себя в виде экономического гиганта, ставшего в ряд с крупнейшими экономиками США и Европы.
Основным драйвером и ресурсом экономического прогресса стал постоянный прирост населения, гарантирующий избыток рабочей силы и безработицу.
Картинка 1 .На сайте.

А также полный отказ руководства КПК, и даже запрет, на любую идеологию
в экономическом управлении. Исключительно рыночный прагматизм.
У Китайских товарищей не осталось никаких идеологических врагов. Остались лишь партнёры по бизнесу.

Но ресурс не вечен, и постепенное приобщение к цивилизованной жизни неизбежно ограничивает рост популяции.
Картинка 2.На сайте.

Как видим , обеспеченная жизнь обратно пропорциональна размножаемости прямоходящих. Статистика неумолима.
Избыточная экономическая активность и рост населения, как и любой избыток, и неуравновешенность, имеет, разумеется, и обратную сторону.
Людям нужно давать работу, что ставит страну в зависимость от необходимости постоянного экономического роста.
Т.к. население, в массе своей не стремится к творческим поискам и предпочитает реализовывать чужие идеи, то Китай стал идеальной площадкой по созданию экспортной продукции для технологичных транснациональных корпораций.
Китай занял место основного экономического партнёра США, как главного потребителя и работодателя.
Картинка 3.На сайте.

У страны хронический профицит платёжного баланса.
А официальный курс юаня долго был зафиксирован по отношению к доллару, дабы любыми способами поддержать экспорт. Также Китай остаётся одним из основных
покупателей долга США.
В последнее время финансовая политика стала более либеральной и курс доллара к юаню плавно снижается, но суть проблемы это не меняет.
Картинка 4.На сайте.

Если взглянуть на денежные агрегаты Поднебесной:
Картинка 5.На сайте.

То можно отметить огромный инвестиционный финансовый пузырь, надутый толпой страждущих инвесторов.
Однако картинка производных денежных агрегатов показывает неуклонное снижение инвестиционной активности в последние 4 года.
Картина 6.На сайте.
Что ж, старая модель экономики механической переработки и сбыта продукта из чужих идей, перестала давать молоко.
Если взглянуть на график инфляции, то можно сделать вывод о хорошей внутренней конкуренции на Китайском рынке.
Как и у нормальных развитых стран, падение роста денежных агрегатов приводит к дефляции.
Картинка 7. На сайте.

Перед Китайским обществом, встала задача, перейти в другое качество, соответствующее новому времени. А это требует изменения коренных и базовых принципов в сознании масс.
Когда религию единообразности и консервирования самих себя в собственном соку, необходимо заменить на религию, большей идеологической толерантности и свободомыслия.
Это требует и другой, более гибкой внутренней политической конструкции.
Остаётся пожелать Китайским товарищам безболезненно превратиться в Китайских Господ.
И тогда мир получит новую, свободно конвертируемую валюту Юань.
Экономическое содержание которой, и ныне находится на уровне развитых стран.

Опубликовано здесь.
http://fondmarket.ucoz.com/blog/podnebe ... -01-09-152
http://fondmarket.ucoz.com

(Прошу прощения за рекламу. Сайт бесплатный и это плата за размещение моих материалов.
Рекламу легко отключить, нажав кнопочку сбоку баннера.)

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 17:58

dkinvest, да всё нормально. В принципе, я не отличаюсь от основной массы людей. Люди пристрастны. Это касается и литературных, и политических, и мировозренческих аспектов. Мы чаще озвучиваем (через тот же перепост) то, что созвучно нашему мировосприятию, чем то, что не согласуется с нашим мироощущением. Я, честное слово, уже не помню тех ссылок, которые я размещал, но благодаря им у Вас и составилось определённое мнение обо мне.
За ссылку на статью Илларионова спасибо. В принципе, с автором статьи я согласен. Экономическая наука в СССР серьёзно страдала из-за идеологических ограничений, присущих обществу недостаточно свободному. Однако, если уж говорить о текущем состоянии международных отношений, то всевозможные санкции в отношении России, в том числе и вполне успешные попытки американцев перекрыть нашим компаниям и банкам доступ к дешёвым западным кредитам, направлены вовсе не на освобождение России от путинского режима, после чего в России могла бы наступить эра процветания, и расцвет разного рода экономических школ, а также промышленности и науки. Нет, эти санкции, и вся внешняя политика американской администрации нацелены на устранение с мировой арены самой России, безотносительно положения дел со свободой слова, свободой совести, экономических и прочих свобод. Развал единого государства, и образование на его обломках управляемых протекторатов-вот цель американцев. Наша же цель-устоять, сохранить целостность государства, которое, будучи сильным, смогло бы стоять на страже интересов как отдельных граждан, так и интересов российского капитала. Только сильные государственные институты могут способствовать обеспечению стабильности, непрерывности законодательного процесса, основной целью которых является реформирование политической законодательной, социальной системы, то есть, реформирования самого государственного уклада. И только при таких условия мы сможем надеяться, что в нашей стране появятся новые Фридманы и Чаяновы. И совершенно не до экономической науки будет в стране, раздираемой гражданской войной.
На том стою.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

dkinvest, да всё нормально. В принципе, я не отличаюсь от основной массы людей. Люди пристрастны. Это касается и литературных, и политических, и мировозренческих аспектов. Мы чаще озвучиваем (через тот же перепост) то, что созвучно нашему мировосприятию, чем то, что не согласуется с нашим мироощущением. Я, честное слово, уже не помню тех ссылок, которые я размещал, но благодаря им у Вас и составилось определённое мнение обо мне.
За ссылку на статью Илларионова спасибо. В принципе, с автором статьи я согласен. Экономическая наука в СССР серьёзно страдала из-за идеологических ограничений, присущих обществу недостаточно свободному. Однако, если уж говорить о текущем состоянии международных отношений, то всевозможные санкции в отношении России, в том числе и вполне успешные попытки американцев перекрыть нашим компаниям и банкам доступ к дешёвым западным кредитам, направлены вовсе не на освобождение России от путинского режима, после чего в России могла бы наступить эра процветания, и расцвет разного рода экономических школ, а также промышленности и науки. Нет, эти санкции, и вся внешняя политика американской администрации нацелены на устранение с мировой арены самой России, безотносительно положения дел со свободой слова, свободой совести, экономических и прочих свобод. Развал единого государства, и образование на его обломках управляемых протекторатов-вот цель американцев. Наша же цель-устоять, сохранить целостность государства, которое, будучи сильным, смогло бы стоять на страже интересов как отдельных граждан, так и интересов российского капитала. Только сильные государственные институты могут способствовать обеспечению стабильности, непрерывности законодательного процесса, основной целью которых является реформирование политической законодательной, социальной системы, то есть, реформирования самого государственного уклада. И только при таких условия мы сможем надеяться, что в нашей стране появятся новые Фридманы и Чаяновы. И совершенно не до экономической науки будет в стране, раздираемой гражданской войной.
На том стою.

Воронноров
Всерьез и надолго
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 29 мар 2014 11:21

Сообщение Воронноров » 09 янв 2015 18:08

Джонни писал(а):Здесь мне кажется более точно картинка в нашей "семье" описана - http://cont.ws/post/71128/
Прочитав фамилию всем известного Господина под сей статейкой, «Дмитрий Калиниченко», можно прокомментировать, ЭТО , как очередной, высоко- художественно –изящный, демагогический, пропагандистский трёп.
Опять во всём виноваты США и юристы.
К сожалению, те законы, что написаны, как и любые законы, можно так извратить в практическом применении, что они явят свою полную противоположность.
Не законы к счастью создают общество, а само общество, генерирует, к сожалению, лишь рабское идеологическое мракобесие, и неспособность к цивилизованной самоорганизации.
Христос, Магомед, Моисей, Будда и т.д. дали миру великие религиозные , нравственные идеи и идеалы.
А вот, отнюдь не отдельные, мракобесы, с больной психикой и ненавистью ко всему живому, именем великих мира сего, готовы убивать любого, кто по другому мыслит, даже сидя у себя дома.
Это и есть более полная картина того, что происходит в нашей "семье".

Аватара пользователя
butuzov
Всерьез и надолго
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 09 апр 2013 13:44

Сообщение butuzov » 09 янв 2015 18:14

esalmin писал(а):Банкир - это же тот, кто банком управляет. Зачем ему форекс?
Оппозиционность - признак истинности?
А сейчас модно называть банкирами не собственников банка, а наёмных рабочих. В то же время, некоторые такие банкиры способны управлять банком, но не способны управлять своими собственными деньгами.

John Doe
Форумчанин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 20 дек 2014 12:26

Сообщение John Doe » 09 янв 2015 19:26

ValuaVtoroy, у меня к вам несколько вопросов касаемо этой фразы
"...Развал единого государства, и образование на его обломках управляемых протекторатов.."
если не затруднит, озвучьте свое мнение.

Если допустить, что США всегда хотело развалить Россию, то почему они не сделали это в самое удобное для них время, в 90-е, после распада СССР?
Зачем США настаивала на возврате ядерного оружия из Украины в Россию? Зачем поставляли окорочка Буша, ведь могли голодом затравить нас? :)

И главное, чем таким мы сейчас угрожаем доминированию США в мире? И почему еще вчера мы им не угрожали, депутаты госдумы строили там дома, отправляли учится туда детей? Что, депутаты у нас дураки в логове врага вить гнезда? )))

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

ValuaVtoroy, у меня к вам несколько вопросов касаемо этой фразы
"...Развал единого государства, и образование на его обломках управляемых протекторатов.."
если не затруднит, озвучьте свое мнение.

Если допустить, что США всегда хотело развалить Россию, то почему они не сделали это в самое удобное для них время, в 90-е, после распада СССР?
Зачем США настаивала на возврате ядерного оружия из Украины в Россию? Зачем поставляли окорочка Буша, ведь могли голодом затравить нас? :)

И главное, чем таким мы сейчас угрожаем доминированию США в мире? И почему еще вчера мы им не угрожали, депутаты госдумы строили там дома, отправляли учится туда детей? Что, депутаты у нас дураки в логове врага вить гнезда? )))

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 09 янв 2015 19:49

ValuaVtoroy писал(а):Нет, эти санкции, и вся внешняя политика американской администрации нацелены на устранение с мировой арены самой России, безотносительно положения дел со свободой слова, свободой совести, экономических и прочих свобод. Развал единого государства, и образование на его обломках управляемых протекторатов-вот цель американцев.


Валуа, когда Вы пишите подобные тексты, я уже понимаю, что Вы находитесь под влиянием пропаганды. Американцам скорее глубоко наплевать на то, что происходит в России, и тем более такие извращенные планы там никто (из более менее нормальных людей) не строит. Тем более в мире давно уже все поняли, что с авторитарными и тоталитарными режимами бороться бесполезно, они сами разваливаются, когда приходит их время. Санкции которые ввели первоначально, я бы даже не назвал антироссийскими, скорее антипутинские и против его дружков. Да и капитал сам находит страны, где ему комфортно (об этом тоже было в статье). Вот пример: у нас сейчас налог на дивиденды 13 %, а в США 10 %. И я уже думаю, а стоит ли вообще инвестировать в России.

Кстати John Doe очень правильно обратил внимание, что капиталы и дети самой власти находятся не в России. Можно даже дочек путина вспомнить, почему то они не в России живут, а на западе. И тут же вспомнился Башлачев: "Да как же можно? Ведь висит угроза! И ничего страшней угрозы нет".

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 21:11

John Doe, что касается вашего вопроса об украинском ядерном оружии, то ответить на него прямо сейчас не готов. Не помню истории вопроса. Надо бы покопаться, поиска материалы на эту тему.
Касаемо того почему не развалили Россию в 90ые годы напомню, что первый этап развала произошёл в самом начале девяностых. Развалился СССР. Финансовая система новой России испытывала серьёзные проблемы. Страна нуждалась в кредитах. Поэтому, совсем необязательно было устраивать акт прямой агрессии в отношении нашей страны. Это дорого, это хлопотно. Это могло иметь непредсказуемые последствия для тогдашней американской администрации. Проще было дать кредиты через МВФ, тем самым сделав Россию более послушной. Вместо того, чтобы воевать, логичнее было через своих советников при гайдаровском правительстве, лоббировать принятие таких законов, которые бы способствовали интеграции нарождающейся российской промышленно-финансовой элиты в мировую элиту, и тем самым установить контроль как над умами элиты, так и над над процессами в экономике, сделать эти процессы управляемыми. Приложить усилия к тому, чтобы структура российской экономики приняла ярко выраженную сырьевую направленность. Помнится, наши младореформаторы рассуждали в том духе: зачем нам напрягаться, и что-то производить? Мы всё что надо-купим и привезём. А и правда, зачем напрягаться, развивать обрабатывающую промышленность, сельское хозяйство, коли всё можно купить на проданное сырьё. А чтобы не возникали вопросы по поводу отсутствия той же отечественной курятины на прилавках магазинов, поставлялись ножки Буша. Вроде бы курятина есть, так чего беспокоиться о своём птицеводстве. Ну а американцы убивали тем самым двух зайцев: обеспечивали рынок сбыта для американских фермеров, и заодно создавали у российского правительства и российского общества иллюзию того, что всё идёт правильно, и можно продолжать в том же духе.
В общем-то, мы ни чем не угрожаем США. Но США считают, что угрожаем. Они видят в нас потенциальную угрозу своим интересам. Россия стала финансово независима от Запада в смысле долгов по кредитам МВФ. Налаживает серьёзные партнерские отношения с Латинской Америкой, Китаем, Индией, Ираном. То есть, Россия вновь заявляет о себе как о серьёзном мировом игроке. Укрепляется обороноспособность страны. В армию поступает новая техника. Усиливается присутствие в Арктике, где залегают огромные запасы газа. Не хотелось бы в будущем горячей войны за арктические ресурсы, но всякое может быть. Американцы внимательно наблюдают за нашими действиями в этом направлении, и, полагаю, не очень-то рады происходящим там процессам.
Так же, вполне возможно, в финансовых расчётах с Китаем, Россия, пусть частично, но перейдёт на расчёты в национальной валюте.
По поводу детей, обучающихся за границей, и там же, построенных, или купленных домов, а от себя добавлю, капиталов, которые осели в западных банках, скажу, что это одна из причин того, что российское правительство слишком нерешительно, и не последовательно в своих действиях. Они там в правительстве тоже люди со своими слабостями, и это как раз тот рычаг влияния, который могут задействовать недружественно настроенные к нам западные элиты. А по поводу того, что дети их там учатся, ну так у нас всё же демократическая республика. Россияне могут свободно перемещаться по миру, и обучать своих детей где сочтут нужным. Были бы только деньги. Хотя, это не совсем патриотично, если говорить о власть предержащих. Ведь и у нас можно получить образование вполне соответствующее мировым стандартам.
И депутаты наши не дураки, к ним тоже относится всё вышесказанное.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

John Doe, что касается вашего вопроса об украинском ядерном оружии, то ответить на него прямо сейчас не готов. Не помню истории вопроса. Надо бы покопаться, поиска материалы на эту тему.
Касаемо того почему не развалили Россию в 90ые годы напомню, что первый этап развала произошёл в самом начале девяностых. Развалился СССР. Финансовая система новой России испытывала серьёзные проблемы. Страна нуждалась в кредитах. Поэтому, совсем необязательно было устраивать акт прямой агрессии в отношении нашей страны. Это дорого, это хлопотно. Это могло иметь непредсказуемые последствия для тогдашней американской администрации. Проще было дать кредиты через МВФ, тем самым сделав Россию более послушной. Вместо того, чтобы воевать, логичнее было через своих советников при гайдаровском правительстве, лоббировать принятие таких законов, которые бы способствовали интеграции нарождающейся российской промышленно-финансовой элиты в мировую элиту, и тем самым установить контроль как над умами элиты, так и над над процессами в экономике, сделать эти процессы управляемыми. Приложить усилия к тому, чтобы структура российской экономики приняла ярко выраженную сырьевую направленность. Помнится, наши младореформаторы рассуждали в том духе: зачем нам напрягаться, и что-то производить? Мы всё что надо-купим и привезём. А и правда, зачем напрягаться, развивать обрабатывающую промышленность, сельское хозяйство, коли всё можно купить на проданное сырьё. А чтобы не возникали вопросы по поводу отсутствия той же отечественной курятины на прилавках магазинов, поставлялись ножки Буша. Вроде бы курятина есть, так чего беспокоиться о своём птицеводстве. Ну а американцы убивали тем самым двух зайцев: обеспечивали рынок сбыта для американских фермеров, и заодно создавали у российского правительства и российского общества иллюзию того, что всё идёт правильно, и можно продолжать в том же духе.
В общем-то, мы ни чем не угрожаем США. Но США считают, что угрожаем. Они видят в нас потенциальную угрозу своим интересам. Россия стала финансово независима от Запада в смысле долгов по кредитам МВФ. Налаживает серьёзные партнерские отношения с Латинской Америкой, Китаем, Индией, Ираном. То есть, Россия вновь заявляет о себе как о серьёзном мировом игроке. Укрепляется обороноспособность страны. В армию поступает новая техника. Усиливается присутствие в Арктике, где залегают огромные запасы газа. Не хотелось бы в будущем горячей войны за арктические ресурсы, но всякое может быть. Американцы внимательно наблюдают за нашими действиями в этом направлении, и, полагаю, не очень-то рады происходящим там процессам.
Так же, вполне возможно, в финансовых расчётах с Китаем, Россия, пусть частично, но перейдёт на расчёты в национальной валюте.
По поводу детей, обучающихся за границей, и там же, построенных, или купленных домов, а от себя добавлю, капиталов, которые осели в западных банках, скажу, что это одна из причин того, что российское правительство слишком нерешительно, и не последовательно в своих действиях. Они там в правительстве тоже люди со своими слабостями, и это как раз тот рычаг влияния, который могут задействовать недружественно настроенные к нам западные элиты. А по поводу того, что дети их там учатся, ну так у нас всё же демократическая республика. Россияне могут свободно перемещаться по миру, и обучать своих детей где сочтут нужным. Были бы только деньги. Хотя, это не совсем патриотично, если говорить о власть предержащих. Ведь и у нас можно получить образование вполне соответствующее мировым стандартам.
И депутаты наши не дураки, к ним тоже относится всё вышесказанное.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 09 янв 2015 21:35

Ядерные арсеналы УССР, БССР и КазССР были переданы России, для хранения и уничтожения.
Каз. и Б. - 1991 заявили о полном отказе от ЯО и начали передачу ЯО и обогащенного урана России. Передача проводилась под контролем "ядерного клуба" и МАГАТЭ.
Украина долго уклонялась от принятия аналогичного решения, пока 1994 г. не подписала т.н. Будапештский договор об аналогичной передаче. Однако всячески затягивала передачу. По сути, исполнение договора - заслуга США.
Основной мотив США, ЯК и МАГАТЭ - неспособность новообразованных стран поддержка безопасного состояния ЯО, его хранения, потенциальная возможность передачи третьим странам или организациям. Догавариваться было проще с одной Россией, нежели с четырьмя ядерными державами. Т.о., ядерное разоружение постсоветских республик - победа американской дипломатии. Надо отметить, что Россия выразила готовность принять ЯО и М, но не настаивала на этом.
Последняя партия обогащенного урана была доставлена в Россию с Украины только в 2012 г.

Все страны, передавшие ЯО в Россию получили существенные финансовые и политические компенсации. Лучше прочих ими воспользовался только Казахстан.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Ядерные арсеналы УССР, БССР и КазССР были переданы России, для хранения и уничтожения.
Каз. и Б. - 1991 заявили о полном отказе от ЯО и начали передачу ЯО и обогащенного урана России. Передача проводилась под контролем "ядерного клуба" и МАГАТЭ.
Украина долго уклонялась от принятия аналогичного решения, пока 1994 г. не подписала т.н. Будапештский договор об аналогичной передаче. Однако всячески затягивала передачу. По сути, исполнение договора - заслуга США.
Основной мотив США, ЯК и МАГАТЭ - неспособность новообразованных стран поддержка безопасного состояния ЯО, его хранения, потенциальная возможность передачи третьим странам или организациям. Догавариваться было проще с одной Россией, нежели с четырьмя ядерными державами. Т.о., ядерное разоружение постсоветских республик - победа американской дипломатии. Надо отметить, что Россия выразила готовность принять ЯО и М, но не настаивала на этом.
Последняя партия обогащенного урана была доставлена в Россию с Украины только в 2012 г.

Все страны, передавшие ЯО в Россию получили существенные финансовые и политические компенсации. Лучше прочих ими воспользовался только Казахстан.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 21:49

dkinvest, я пишу такие тексты потому, что мне нынешняя политическая позиция российских либералов нравится гораздо меньше идей, выдвигаемых теми, кого называют патриотами. Но это политическое крыло неоднородно, весьма разношёрстно, и далеко не все их идеи я принимаю.
Американцам далеко не наплевать, что происходит в России. Они внимательно следят за ситуацией, и вырабатывают свою стратегию и тактику действий в отношении России.
Тоталитарные, и авторитарные режимы сами собой так просто не разваливаются. Против них устраиваются цветные революции, результатом которых является развал относительно благополучных стран, хаос, и гражданская война. А в организации цветных революций замешаны всё те же США, которым, согласно вашим словам, глубоко наплевать. Но сдаётся мне, что всё обстоит ровно наоборот.
Санкции ввели именно против России, прикрывая свои мерзкие намерения борьбой против Темнейшего и его дружков. Но наши либералы очень "доверчивы". Да, да, против Путина. Против кого же ещё?
Соглашусь с Вами. Капитал ищет тихие гавани. Тишину. А кто эту тишину в нашей стране хочет нарушить? Западный бизнес умоляет европейских лидеров не мешать вести бизнес в России. Здесь неплохие прибыли можно заработать при грамотном подходе. Но санкции вводят, чем ухудшают ситуацию как для российского бизнеса, так и для иностранного.
Разница в три процента по налогу на дивиденды. Ну не знаю, насколько такая разница так уж губительна для кармана российского инвестора. И стоит ли из-за этого уходить из российских бумаг.
По поводу дочек, сыночков ответил выше. А чего Вы хотите? Если годами вдалбливать в умы россиян, что там свобода, и торжество либерализма, а здесь сплошной авторитаризм, и не надо, вам связывать своё будущее, и будущее своих детей с Россией, как по вашему будет вести себя российская элита? Будет ли она прилагать усилия к тому, чтобы влиять на изменения российского законодательства, попустительствующего отжиму собственности под разного рода законными предлогами, или элита пойдёт, взращённая на западных ценностях, просто начнёт выводить активы из под российской юрисдикции, под юрисдикцию англосаксонскую. Нет, я понимаю, что капитал, и его носители космополитичны по природе своей, но всё же, гордость и сопереживание за Родину должны присутствовать?

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

dkinvest, я пишу такие тексты потому, что мне нынешняя политическая позиция российских либералов нравится гораздо меньше идей, выдвигаемых теми, кого называют патриотами. Но это политическое крыло неоднородно, весьма разношёрстно, и далеко не все их идеи я принимаю.
Американцам далеко не наплевать, что происходит в России. Они внимательно следят за ситуацией, и вырабатывают свою стратегию и тактику действий в отношении России.
Тоталитарные, и авторитарные режимы сами собой так просто не разваливаются. Против них устраиваются цветные революции, результатом которых является развал относительно благополучных стран, хаос, и гражданская война. А в организации цветных революций замешаны всё те же США, которым, согласно вашим словам, глубоко наплевать. Но сдаётся мне, что всё обстоит ровно наоборот.
Санкции ввели именно против России, прикрывая свои мерзкие намерения борьбой против Темнейшего и его дружков. Но наши либералы очень "доверчивы". Да, да, против Путина. Против кого же ещё?
Соглашусь с Вами. Капитал ищет тихие гавани. Тишину. А кто эту тишину в нашей стране хочет нарушить? Западный бизнес умоляет европейских лидеров не мешать вести бизнес в России. Здесь неплохие прибыли можно заработать при грамотном подходе. Но санкции вводят, чем ухудшают ситуацию как для российского бизнеса, так и для иностранного.
Разница в три процента по налогу на дивиденды. Ну не знаю, насколько такая разница так уж губительна для кармана российского инвестора. И стоит ли из-за этого уходить из российских бумаг.
По поводу дочек, сыночков ответил выше. А чего Вы хотите? Если годами вдалбливать в умы россиян, что там свобода, и торжество либерализма, а здесь сплошной авторитаризм, и не надо, вам связывать своё будущее, и будущее своих детей с Россией, как по вашему будет вести себя российская элита? Будет ли она прилагать усилия к тому, чтобы влиять на изменения российского законодательства, попустительствующего отжиму собственности под разного рода законными предлогами, или элита пойдёт, взращённая на западных ценностях, просто начнёт выводить активы из под российской юрисдикции, под юрисдикцию англосаксонскую. Нет, я понимаю, что капитал, и его носители космополитичны по природе своей, но всё же, гордость и сопереживание за Родину должны присутствовать?

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Don Palma, спасибо за вашу историческую справку.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Don Palma, спасибо за вашу историческую справку.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 4562
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 09 янв 2015 22:08

Да, совсем забыл, John Doe. В девяностые годы шли на Урале некоторые политические силы носились с проектом Уральской республики. В Татарстане зрели зёрна национализма, и могло бы закончиться печально. Чечню вспомните. Сейчас ведь подобные проблемы вновь могут стать актуальными. А кроме Татарстана и Чечни есть в составе Российской Федерации и другие республики. Ситуацию в них, при большом желании, и больших деньгах, можно раскачать, и довести дело до гражданской войны. Это ведь всё очень серьёзно. Россию можно расколоть, и это, с большой долей вероятности попытаются сделать. Ну и региональный сепаратизм российских губерний тоже ведь может проявиться.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 09 янв 2015 22:33

Коллеги, позволю высказать пожелание. Уж если вы, мы заговорили о политике, геополитике и пр., то не плохо бы, учитывая специфику форума переводить дискурс в финансово-экономическую плоскость, проекцию, т.с.

Аватара пользователя
santes
Всерьез и надолго
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 июн 2012 21:17
Откуда: Prussia

Сообщение santes » 10 янв 2015 10:25

Международное рейтинговое агентство Fitch понизило кредитный рейтинг России с BBB до BBB- с негативным прогнозом, следует из пресс-релиза, опубликованного на сайте агентства 9 января
http://www.forbes.ru/news/277245-agents ... ing-rossii

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Международное рейтинговое агентство Fitch понизило кредитный рейтинг России с BBB до BBB- с негативным прогнозом, следует из пресс-релиза, опубликованного на сайте агентства 9 января
http://www.forbes.ru/news/277245-agents ... ing-rossii

John Doe
Форумчанин
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 20 дек 2014 12:26

Сообщение John Doe » 10 янв 2015 13:16

ValuaVtoroy, на счет сепаратизма, это вы верно заметили. Только как-то странно получается, в Украине мы сепаратистов поддерживаем, и всячески говорим о справедливости, а в России даем пятерочку за призывы к сепаратизму. Наш президент сам затеял эту бучу, и действительно есть вероятность того, что в России эта тема обострится.

Но хочу напомнить, что по конституции мы - федерация. Много у нас полномочий у регионов, а? К примеру в США у каждого штата свои законы, своя полиция, свой независимый от федералов суд. А ведь это реальный вариант избавиться от угрозы сепаратизма. Но очевидно такой расклад не устраивает царя.

Мой долгосрочный прогноз - рано или поздно падение текущего режима случится, это исторически неизбежно, в 21-веке феодальное управление людьми просто неэффективно. Хочется чтоб все было без революций, но нынешняя власть, упразднив институт выборов, сама определила дорогу, боюсь совсем не правильную.

Ваше мнение по заданным вопросам понял, спасибо. Приятно, что мы ничем США не угрожаем, но вы знаете, что они думают что угрожаем )))
Хочу заметить на счет сырьевых младореформаторов, что в их бытность нефть не превышала 20$, а вот при Путине Россия действительно стала страной-бензоколонкой.

На текущий момент в сети "бродит" куча настроений от панических "все пропало" до "мы всех победим". Мы не можем предсказать будущее, но можно делать предположения, вот мои 2 варианта, плохой и совсем плохой :)

1-ый вариант: влияние санкций заставляет отойти назад, слить Новороссию. С Крымом возможны варианты. Санкции частично снимают.
Мы возвращаемся в начало 2000-х по уровню жизни. Рынок акций в длительном боковике. Все это продолжается пока цена на нефть не вырастет (если вообще вырастет).

2-ой вариант: мы (Путин) не сдаемся. Санкции остаются или усиливаются. По стране начинаются экономические народные выступления, возникают зачатки очагов сепаратизма. Власть становится полностью тоталитарной, запрещены все оппозиционные СМИ (выдавлены в "теневой" интернет). Инфляция увеличивается в разы. Рынок акций прижат к земле. Далее совсем ничего хорошего.

С удовольствием почитаю другие прогнозы форумчан.

esalmin
Всерьез и надолго
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25

Сообщение esalmin » 10 янв 2015 13:21

Народ, хватит флудить.

Ответить

Вернуться в «Широкий рынок: прогнозы, предсказания, сплетни»