Свежее про грядущий кризис

Все прогнозы, предсказания и сплетни о грядущих взлетах и падениях индексов ММВБ и РТС собираем здесь; здесь же собираем весь апокалипсис и весь оптимизм; здесь же перемываем косточки аналитикам и Гуру рынка.

Модератор: Podolskaya

Ответить
Аватара пользователя
AzEs
Всерьез и надолго
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 15 дек 2012 13:20
Откуда: ММВБыково

Сообщение AzEs » 16 мар 2015 16:56

esalmin писал(а):Если "что-то" вынудит закрыть ММВБ, то никаких дивидендов никто не получит.
Биржа - место, где заключаются сделки купли-продажи. Место акций после этого - в депозитарии/реестре акционеров. Не вполне понял Вашу идею насчет "никаких дивидендов никто не получит".

leksus
Всерьез и надолго
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 23 янв 2013 00:41

Сообщение leksus » 16 мар 2015 17:29

куда пойдут деньги, которые вышли из акций?
Насколько я понимаю, все крупные держатели акций в России (кроме государства) - в той или иной степени бизнесмены. Когда будет все валится, им будут нужны деньги для затыкания дырок и кассовых разрывов в своих бизнесах. У многих взяты кредиты под обеспечение акциями. Просто финансовый пузырь схлопнется.

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 16 мар 2015 18:06

А моё мнение, уже всё упало. (никто из наших особо продавать не будет)

ниже 600 по ртс не будет, а это 1200 по ммвб. При любом падение штатов!

вот Дакс, Сипи, вот они хорошо пролетят, т.к. там огромные пузыри!

а у нас можно в 2015-2016 входить в долгосрок.

igor734
Всерьез и надолго
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 05 сен 2013 01:19
Откуда: Deerfield, IL

Сообщение igor734 » 16 мар 2015 18:37

Don Palma писал(а):Коллеги, заинтересовала, вот статья
http://www.thecommonsenseshow.com/2015/ ... -in-place/

Вопрос к тем, кто понимает возможные зависимости между американским и российским рынками ЦБ. Я таким представлением не обладаю).
В случае если произойдет обвал амер. рынка (30-70%) как это может повлиять на бумаги ММВБ и на рубль?

Хотя бы на уровне тенденций.


Если колонку читать полностью, то там еще больший трэш североамериканских страхов, что может навести на ироничное восприятие.
Но свой вопрос я задал вполне серьезно.
Трэш - это мягко сказано, там паранойя. Он там на полном серьезе утверждает, что остров Врангеля России Обама подарил :)

До сего дня за обвалами американского фондового рынка всегда следовал обвал российского. Не вижу причин почему в этот раз будет по другому.

Инвестор

Сообщение Инвестор » 16 мар 2015 18:40

Правильно ставят вопрос - если выйдут из акций то куда направят деньги? При общей тенденции валютных войн и обесценивании своих валют наперегонки держать капиталы просто в бумажных деньгах ни кто не будет. Мне очень нравиться то что иностранные игроки раньше уже вышли из нашего рынка и при обвалах у них на биржах нашу "кошмарить" не кому! У населения денег довольно много и они по большому счету находятся на депозитах которые выросли до 20% скоро это закончится и начнется отток с депозитов вот бы это все зашло на ФР. Но если отток с депозитов будет на панике это опять будет недвижимость валюты да драгметаллы но никак не ФР.

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 04 апр 2015 12:31

elber писал(а):На яндекс работе, по СПБ всегда было порядка 100 тыс. вакансий, сейчас 80.
Сейчас на яндекс работе порядка 50 тыс. вакансий по спб.

т.е. в 2 раза меньше, чем предкризисное время.

А в пик вообще было 120 тыс.

Наверное сказалась, уход розничных магазинов, автозаводов, иностранных закусочных.


Рынок труда наверное один из главных показателей экономики, поэтому, что бы не писали патриоты, о том что путин всех переиграл и блумберг: у путина экономическое чудо, не верю, в пропаганду.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5609
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 04 апр 2015 13:09

elber, тут с вами не поспоришь. Рынок труда важный индикатор здоровья экономики. Кризис есть, и есть реакция на него со стороны бизнеса. Бизнес или сокращает уже занятых работников, или, по крайней мере, не нанимает новых, отказавшись от планов по расширению производства. У нас в районе председатель земского собрания собирал бизнесменов, и те говорили, что дела идут не очень, что ближайшие перспективы туманны, и что они намерены или распустить работников в бессрочные отпуска, или совсем их уволить. Так они собираются поступить, не смотря на призывы председателя нашего земства сохранить рабочие места. Мне про это рассказал помощник председателя земского собрания. Я иногда захожу к нему поговорить за жизнь. Но реакция бизнеса на экономические реалии носит инерционный характер. Допустим, пик кризиса экономика прошла, а бизнес, не успев сориентироваться, продолжает политику сокращения. Так мне кажется.

Maxfactor
Форумчанин
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 24 авг 2012 12:46

Сообщение Maxfactor » 05 апр 2015 22:52

Мне кажется что надежда на то, что, как тут выразились, "Россия по известным причинам пока оказалась на периферии глобальных процессов..." - это очередной самообман. Мы же все помним 2008 год. Тогда тоже было много слов, иллюзий и терминов типа "тихая гавань" и прочее...Очевидно, что Россия плотно интегрирована в мировую финансовую систему и падение рынков в США вызовет однозначную реакцию везде - бегство от риска, бегство в доллар, в трежеря и золото = падение развивающихся рынков. И смотря на то, как индексы в америке делают очередные хаи...как-то рука не поднимается покупать наши акции на все...
...
То что средства физиков потекут на фонду из депозитов весьма сомнительно. Потекут они скорее всего в доллары наличные. То что иностранные игроки вышли все уже и кошмарить нашу биржу некому - сомневаюсь, даже если и так, то будут кошмарить наши же в лице госбанков и всех кому не лень - никто в стороне не будет стоять и смотреть в приступ патриотических чувств, все будут банально шортить из шкурных меркантильных соображений...
...
И ,помнится мне, биржу -таки закрывали в 2008 году на несколько дней когда не помогали стоп-торги. Не?

westgate
Форумчанин
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2014 19:29

Сообщение westgate » 16 апр 2015 16:41

Крах кредитования в США. Новая рецессия уже близко

http://cont.ws/post/82594

westgate
Форумчанин
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2014 19:29

Сообщение westgate » 26 апр 2015 12:37

Радикальное снижение потоков в долларовые активы со стороны международных инвесторов
http://spydell.livejournal.com/578922.html

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 26 апр 2015 13:40

westgate писал(а):Радикальное снижение потоков в долларовые активы со стороны международных инвесторов
http://spydell.livejournal.com/578922.html
Margin Debt у них на рекордных уровнях.

http://www.advisorperspectives.com/dsho ... he-SPX.php


Пузырь надулся, активы ничего не приносят, иностранные инвестиции не идут. Вот лопнет пузырь с повышением ставки, международные инвесторы снова пойдут в США.

KinDan
Всерьез и надолго
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 23 июл 2012 12:52
Откуда: Приморский край, г. Уссурийск

Сообщение KinDan » 21 май 2015 04:58

Попалась интересная статья со множеством цифр и графиков.

Подробные финансовые результаты российских компаний
Российские компании недавно таки отчитались за 2014 год! Задержка почти по пол года. Но понимание текущих тенденций и состояния компаний крайне важно. Из 50 крупнейших публичных компаний из нефин сектора России 18 компаний показали убыток. Для сравнения: в 2013 убыточных было 11 компаний, в 2012 7 компаний, в 2011 всего 2 компании, а в кризисном 2009 лишь 12 компаний. Т.е. 2014 по количеству убыточных компаний стал рекордным, 31 компания ухудшила чистую прибыль относительно 2013.

ну и далее по ссылке. Весьма занимательно. http://aftershock.su/?q=node/309447

ULAN

Сообщение ULAN » 25 май 2015 11:28

Для роста фр нужно:
1) падение ставок по депозитам
2) крах недвижки (цен на саму недвигу и на рентный доход от нее)
3) внедрение в сознание населения мысли что личная пенсионная программа каждого это солидный пакет акций, формируемый с раннего возраста на протяжении всей жизни
4) упорядочение дивидендной политики крупных компаний. http://smart-lab.ru/blog/256752.php

Kisljuk
Всерьез и надолго
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 17:35

Сообщение Kisljuk » 25 май 2015 18:20

Для роста ФР надо, чтобы было верховенство права :) все остальное вторично, само потихоньку подтянется. У нас-то investable stocks можно по пальцам одной руки пересчитать, зачем тащить пенсионеров на убой?

Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Всерьез и надолго
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 06 фев 2013 23:45
Откуда: Петербург

Сообщение Андрей Смирнов » 25 май 2015 19:04

Kisljuk писал(а):Для роста ФР надо, чтобы было верховенство права :) все остальное вторично, само потихоньку подтянется. У нас-то investable stocks можно по пальцам одной руки пересчитать, зачем тащить пенсионеров на убой?
Артём, в статье об этом и многом другом есть. Мне показалось, Вы отреагировали на "эпиграф", а там гораздо больше... Там есть вариант объяснения, кто и почему тормозит пункты 1 и 2. Это увязано и с тем, что Вы называете "верховенством права". В общем, очень неглупая статья - возражать ей, мне кажется, довольно трудно. Я не способен, может Вы, как специалист, обратите наше внимание на слабости аргументации? К сожалению, всё это "мнения" - нет многих непротиворечивых объективных данных в обсуждаемом вопросе , поэтому приходится верить, ну хоть бы не слепо...

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5609
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 11 июн 2015 13:27

Минфин: дефолты регионам не грозят.
11.06.2015 11:42
http://www.vestifinance.ru/articles/58599

Российские регионы в 2015 г. не должны допустить дефолты по своим обязательствам, способы решения долговых проблем уже разработаны и применяются, отмечает Минфин.

В 2014 г. регионы неоднократно жаловались на то, что рост банковских ставок приводит к удорожанию обслуживания долга и отвлечению средств регионов, которые могли бы пойти на инвестиционные цели или социальную политику. Более того, регионы не исключали возможности дефолтов и просрочек по выплатам долгов.

В связи с этим Минфин в прошлом году разработал меры помощи регионам. "Есть много механизмов, которыми могут пользоваться субъекты для управления ликвидностью долговой политики.

Первое - это казначейские кредиты. Во-вторых, мы дали субъектам почти 150 млрд руб. в прошлом году на замещение коммерческого долга. И в этом году продолжаем: 150 млрд руб. распределено и почти 70 млрд руб. уже перечислено под 0,1% годовых", - заявила глава департамента межбюджетных отношений Минфина Лариса Ерошкина в интервью ТАСС.

Объем бюджетных кредитов регионам составит в 2015 г. 310 млрд руб.

Минфин подчеркивает, что облигационный долг регионов, как правило, растянут на несколько лет, однако доля краткосрочных заимствований в кредитах преобладает, что является риском. Тем не менее дефолты по облигационным займам маловероятны.

Рискам подвержены регионы, у которых размер долга приближается или превышает размер доходов. По данным Минфина, на 1 мая 48 регионов имели госдолг, размер которого приближается к 50% налоговых и неналоговых доходов бюджета. При этом 11 регионов имеют госдолг по кредитам и ценным бумагам, размер которого превысил 50% доходов бюджета.

Так, долг Карелии на 1 мая составляет 99% от налоговых и неналоговых доходов региона, банковский долг - 53%, Вологодской области - 95% и 51% соответственно, Рязанской - 87% и 51%, Хакасии - 84% и 63%, Амурской области - 92% и 58%, Забайкальского края - 87% и 51%, Марий Эл - 88% и 52%, Астраханской области - 86% и 59%, Липецкой области - 61% и 52%, Удмуртии - 88% и 59% соответственно.

Минфин разработал правила, по которым регионам выдают бюджетные кредиты для частичного замещения их долгов по кредитам банков и ценным бумагам. "Мы помогаем субъектам бюджетными кредитами: эти средства покрывают половину суммы погашения долга, приходящегося на 2015 г.", - отметила Ерошкина.

Минфин также обеспечил авансовое перечисление дотаций в объеме 25 млрд руб. для дополнительной поддержки регионов. "Все субъекты с коммерческим долгом получат кредиты, если будут выполнять условия соглашения: планомерно снижать объем долга до размера не больше 50% от собственных доходов к 1 января 2017 г.", - подчеркнула Ерошкина.

Кроме того, с прошлого года у регионов появилась возможность брать у Федерального казначейства короткие кредиты на 30 дней под символический процент для покрытия кассовых разрывов.

Еще одно решение Минфина, которое позволит регионам снизить долговую нагрузку, - это отсрочка по бюджетным кредитам, выданным в 2010-2011 гг. на строительство и ремонт дорог. Погашение задолженности по основному долгу и процентам перенесли на 2025-2034 гг. по ставке 0,1% годовых.

Долг регионов в последние месяцы снижается. Так, на 1 мая общий долг регионов и муниципалитетов составил 2,4 трлн руб. (сокращение на 3,9 млрд руб.). Долг регионов по коммерческим кредитам сократился в январе-апреле на 102,5 млрд руб. (- 7,7%) и составил на 1 мая 1,2 трлн руб.

KinDan
Всерьез и надолго
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 23 июл 2012 12:52
Откуда: Приморский край, г. Уссурийск

Сообщение KinDan » 11 июн 2015 15:05

По большому счету смысла смотреть на долги муниципалитетов и регионов просто нет. Важен консолидированный федеральный бюджет. Пока в нем деньги есть - проблем нет. Остальное - просто статистика.

westgate
Форумчанин
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2014 19:29

Сообщение westgate » 03 авг 2015 14:01

Newsweek: антироссийские санкции не работают, нужно вводить нефтяное эмбарго.
http://ruposters.ru/news/03-08-2015/new ... rossijskie

ActiveInvestor
Форумчанин
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 22 янв 2015 20:33
Контактная информация:

Сообщение ActiveInvestor » 07 авг 2015 19:58

[video=youtube;cCyNEyLe3j8]http://www.youtube.com/watch?v=cCyNEyLe3j8[/video]

esalmin
Всерьез и надолго
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25

Сообщение esalmin » 24 авг 2015 16:56

Как думаете - началось?

KinDan
Всерьез и надолго
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 23 июл 2012 12:52
Откуда: Приморский край, г. Уссурийск

Сообщение KinDan » 25 авг 2015 03:39

Так давно уже идет. Но если речь об активной фазе - еще немного поживем, имхо. Сейчас все ЦБ мира испугаются и снова воспользуются единственным инструментом, который у них остался - печатным станком. Это немного продлит ужас без конца, но и сам ужасный конец не за горами.

ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Сообщение ulrih » 25 авг 2015 10:59

Конец может быть только один - мировой Госплан.

Аватара пользователя
Optimistka
Всерьез и надолго
Сообщения: 607
Зарегистрирован: 22 авг 2012 11:58

Сообщение Optimistka » 25 авг 2015 12:30

KinDan писал(а):Так давно уже идет. Но если речь об активной фазе - еще немного поживем, имхо. Сейчас все ЦБ мира испугаются и снова воспользуются единственным инструментом, который у них остался - печатным станком. Это немного продлит ужас без конца, но и сам ужасный конец не за горами.
Но в России, похоже, это уже не нужно - банки больше не привлекают деньги на вклады, т.е. денежной массы уже слишком много. Эх, на зарубежных рынках появились приличные акции с 25% дисконтом - такое все вкусное! Ну наконец-то дождались, товарищи :-) Вот когда надо выключить средства массовой информации, подождать немножко - и собирать упавшие сокровища!

aboutblank
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 июл 2015 10:44

Сообщение aboutblank » 05 сен 2015 10:08

Optimistka писал(а):Но в России, похоже, это уже не нужно - банки больше не привлекают деньги на вклады, т.е. денежной массы уже слишком много.
Честно говоря единственное объяснение для меня почему наши акции не падают. Вспоминаю кризис 2008. Чуть не каждый день торги останавливали. Наши индексы падали в 2-3 раза сильнее западных. И не было никаких санкций и прочего. А сейчас просто аномалия. Америкашки с Европой падают в районе 2%, ММВБ - 0,8. Ну как так?

borhes
Всерьез и надолго
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16

Сообщение borhes » 05 сен 2015 10:27

а куда падать? в PE = 1? )

Аватара пользователя
sekach
Всерьез и надолго
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 мар 2013 23:18

Сообщение sekach » 05 сен 2015 10:48

borhes писал(а):а куда падать? в PE = 1? )
Ну, в РЕ = 2-3 вполне могли бы упасть, но, увы, не падаем. Видимо есть достаточно много денег, которых устраивают текущие цены или чуть ниже, и эта масса дружно выкупает все просадки. В прошлом году эта масса тусила около 1300 по мамбе, а в этом радостно выкупает уже на 1600. И не видно чтобы эти деньги заканчивались, скорее наоборот. Чтобы увидеть более вкусные уровни, должен наступить дефицит денег как в 2009, причин которому (пока) не видно. Долгосрочному спекулянту от этого грустно.

sva52
Форумчанин
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14

Сообщение sva52 » 05 сен 2015 12:37

sekach писал(а):Ну, в РЕ = 2-3 вполне могли бы упасть, но, увы, не падаем. Видимо есть достаточно много денег, которых устраивают текущие цены или чуть ниже, и эта масса дружно выкупает все просадки. В прошлом году эта масса тусила около 1300 по мамбе, а в этом радостно выкупает уже на 1600. И не видно чтобы эти деньги заканчивались, скорее наоборот. Чтобы увидеть более вкусные уровни, должен наступить дефицит денег как в 2009, причин которому (пока) не видно. Долгосрочному спекулянту от этого грустно.
Всё немного прозаичнее. После того времени, когда ММВБ проседал до 1300 и ниже, произошла сильная девальвация рубля. И теперь те же акции и рублевый индекс стоят больше обесцененных рублей. Смотрите на РТС и всё встанет на свои места.

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 05 сен 2015 13:25

aboutblank писал(а):Честно говоря единственное объяснение для меня почему наши акции не падают. Вспоминаю кризис 2008. Чуть не каждый день торги останавливали. Наши индексы падали в 2-3 раза сильнее западных. И не было никаких санкций и прочего. А сейчас просто аномалия. Америкашки с Европой падают в районе 2%, ММВБ - 0,8. Ну как так?
Европа и Америка еще не падали!

Будет сипи 1500 и дакс 8000, вот тогда посмотрите на наши рынки!

Изображение

Kisljuk
Всерьез и надолго
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 17:35

Сообщение Kisljuk » 05 сен 2015 14:49

Еще ничего реально не падало :)

ММВБ под 1600 не уходит, потому что:

1. Рубль обесценился (1600 сейчас это как 800 раньше)
2. Любое падение рынка сейчас oil-driven, а рубль сейчас "в свободном плавании" => следите за руками: падает нефть => тут же падает рубль => ММВБ стоит на месте (рублевые прибыли растут, зачем рублевым ценам снижатся?)

Ну и хватает на рынке всяких НПФ, чтобы держать индекс на этом уровне. В итоге, неинтересно.

aboutblank
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 июл 2015 10:44

Сообщение aboutblank » 06 сен 2015 07:41

Kisljuk писал(а):Еще ничего реально не падало :)
следите за руками: падает нефть => тут же падает рубль => ММВБ стоит на месте (рублевые прибыли растут, зачем рублевым ценам снижатся?)
Мне вот это не совсем понятно. Акции всяких роснефтей просто бьют рекорды. Почему рублёвая прибыль растёт? Да,девальвация рубля.Но и нефть не по 100. Курс же крутят вокруг одной рублёвой цены бареля.То на то и выходит.
sva52 писал(а):Всё немного прозаичнее. После того времени, когда ММВБ проседал до 1300 и ниже, произошла сильная девальвация рубля. И теперь те же акции и рублевый индекс стоят больше обесцененных рублей. Смотрите на РТС и всё встанет на свои места.
Ну да. Только у меня странное очучение,что если нефть резко с рублём вырастут,этот индекс вообще в небеса улетит,а вовсе не упадёт

KinDan
Всерьез и надолго
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 23 июл 2012 12:52
Откуда: Приморский край, г. Уссурийск

Сообщение KinDan » 07 сен 2015 05:53

aboutblank писал(а):Мне вот это не совсем понятно. Акции всяких роснефтей просто бьют рекорды. Почему рублёвая прибыль растёт? Да,девальвация рубля.Но и нефть не по 100. Курс же крутят вокруг одной рублёвой цены бареля.То на то и выходит.
Не стоит забывать, что расходы у многих остались в рублях и не очень-то изменились, а кое-где даже упали. И кроме цены барреля нефти есть еще стоимость газа, которая хоть и кореллирует с нефтью, но пока находится в отрыве.
Кстати, конкретно акции Роснефти пока даже в рублях топчутся на месте, а в долларах фактически упали в 2 раза ;)

ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Сообщение ulrih » 07 сен 2015 22:51

Поразительно , как люди привыкли за 14 лет нефтяной эйфории считать в рублях. В 90-х это считалось верхом дибилизма.

westgate
Форумчанин
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2014 19:29

Сообщение westgate » 15 сен 2015 16:42

Я понимаю санкции и тд. Стоят ли за словами реальные возможные меры или это просто слова? Что они еще могут предпринять? Если возможна какая-то изоляция, то в чем она может проявиться? Эмбарго на покупку нефти? Возможно ли вообще такое в нынешних условиях?.... одни вопросы) Есть мнения?
США угрожают России изоляцией за поддержку Асада

Любая поддержка Москвой Асада будет «дестабилизирующей и контрпродуктивной», заявил Эрнест журналистам. Он отметил, что подобные действия могут привести к дальнейшей изоляции России от международного сообщества и к оппозиции с другими 60 странами, которые поддерживают коалицию, возглавляемую США.

Эрнест признал, что у России в Сирии есть законные интересы и значительные инвестиции. Именно поэтому он призвал Россию пересмотреть свой подход к тому, как можно координировать свои действия с международной коалицией в борьбе с Исламским государством (ИГ).
http://www.yoki.ru/news/news/15-09-2015/445760-0/

aboutblank
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 июл 2015 10:44

Сообщение aboutblank » 16 сен 2015 19:18

westgate писал(а):Я понимаю санкции и тд. Стоят ли за словами реальные возможные меры или это просто слова? Что они еще могут предпринять? Если возможна какая-то изоляция, то в чем она может проявиться? Эмбарго на покупку нефти? Возможно ли вообще такое в нынешних условиях?.... одни вопросы) Есть мнения?
По-моему пустая болтовня американского пескова. Сдуваются заокеанские "партнёры" по всем фронтам.
http://contrpost.com/2015/09/15/glubinn ... koj-trube/
http://contrpost.com/2015/09/16/igra-v-korotkuyu/

ULAN

Сообщение ULAN » 19 сен 2015 10:38

Пять причин, почему нам неизбежно повысят пенсионный возраст
Источник Рамблер Финансы| Вчера в 14:30
Это лишь вопрос времени. Как бы власти ни сопротивлялись этому непопулярному решению, рано или поздно они его примут. Сколько бы президент ни говорил, что «нужно иметь еще и сердце» (в ответ на вопрос экс-главы Минфина Алексея Кудрина про повышение пенсионного возраста), выбора у властей в реальности нет. И на это, как и в песне Игоря Николаева, есть «пять причин».
Фотоdepositphotos.com

Кризис - денег нет



Это, наверное, главная причина. Повышать пенсионный возраст - крайне болезненный политический ход. И власти «тянули резину» до последнего - в надежде, что нефтяные доходы всегда будут большими. Еще год назад покрывать триллионный дефицит Пенсионного фонда казне было вполне по силам. Даже на стабфонд оставалось. Сейчас ситуация кардинально изменилась.



Цена на нефть упала более чем вдвое - со 110 долларов до 50 долларов за баррель. ЦБ, конечно, смягчил падение бюджетных доходов за счет девальвации рубля. Но дефицит все равно велик - около 3 трлн. рублей. Будет ли стоимость сырья расти в ближайшее время - большой вопрос.

Часть аналитиков предрекают, что нефть останется дешевой очень долго - лет 15, как минимум. Если так, то все наши резервы, накопленные в «тучные годы», мы потратим всего за три года.

И что потом?!



Конечно, повышение пенсионного возраста быстрой экономии не принесет. Но со временем это сократит расходы бюджета. А в нынешних условиях столь непопулярное решение можно объяснить кризисом. Избиратели должны понять.



Живем все дольше



Как ни крути, но россияне стали жить дольше. По крайней мере, так утверждает официальная статистика. По ней, сейчас средний россиянин живет 71 год. Но есть разница по гендерному признаку. Мужчины живут примерно 65 лет, а женщины - 77 лет. Вряд ли эта тенденция остановится. Люди по всему миру живут все дольше. И это вносит дисбаланс в пенсионные системы многих стран.

Впереди нас ждут проблемы с «демографической ямой», - заявлял в этом году преемник Кудрина глава Минфина Антон Силуанов. - Продолжительность жизни растет. И в этих условиях в будущем у нас будет расти число пенсионеров, а число работающих и платящих налоги - уменьшаться.

Вот вам простой пример. В советское время (в 50-60-е годы) на 10 работающих приходилось по два пенсионера. По сути, первые содержали вторых. Сейчас пропорции совсем другие - 10 на 6. И в ближайшие 15-20 лет они сравняются. Особенно, когда на пенсию начнут выходить те, кто родился в период бэби-бума 70-80-х. А система, где один работник содержит одного пенсионера, не может существовать в принципе.



Мало трудимся



Главный принцип пенсионной системы: сначала ты работаешь на государство и платишь налоги, а потом получаешь часть этого «пирога», когда начинают трудиться твои дети и внуки. Такая форма взаимоотношений нескольких поколений работает в большинстве стран мира.

В среднем за три года работы в трудоспособном возрасте «дается» год достойной старости.

По словам экспертов, если в СССР средний стаж при выходе на пенсию был 35 - 36 лет, то теперь он упал ниже 30 лет. Дети стали учиться в школе на год больше, плюс очень многие получают высшее образование и начинают полноценно работать не раньше 23 лет.
Для сравнения, в большинстве развитых стран мира хорошую пенсию можно заслужить только в том случае, если отработаешь не менее 40 лет. У нас же трудовой стаж крайне маленький, и во многом из-за низкого пенсионного возраста.



Многие пенсионеры работают



Изначально пенсия - это пособие по старости. То есть на тот период времени, когда сил у человека уже не остается. И государство в награду за тяжелый труд дает бывшему работнику социальное обеспечение. У нас же получается, что 60% пенсионеров продолжают работать и одновременно получать пособие от государства. Естественно, это еще один повод для государства задуматься: нет, не о том, что пенсии маленькие, а о том, что неспроста у людей есть силы, чтобы работать и после того, как они получили право на заслуженный отдых.



Теоретически повышение пенсионного возраста может помочь тем, кто не хочет становиться «пенсионером». Кто в свои 55-60 бодр и полон сил. Не секрет, что многих сотрудников сейчас вынуждают увольняться сразу же при выходе на пенсию - мол, нужно освобождать рабочие места молодым. Далеко не всем это нравится.

Лично меня начальство настойчиво попросило написать заявление по собственному, как только 55 исполнилось, - сетует на одном из форумов Ирина из Костромской области. - Работа мне моя нравилась. Не хотела уходить - чего дома сидеть-то?! Через месяц голова опухла от сериалов. Нашла себе подработку на пол-ставки. Деньги не те, но хоть какое-то занятие.

Старики не пострадают



Вчера в СМИ появились сообщения, что правительство может поднять пенсионный возраст уже с 2016 года. Власти это заявление тут же опровергли. И это вполне понятно. Каким бы ни был дефицит бюджета, в пенсионных реформах главное - последовательность и плавность. И вот почему: больнее всего на повышение возраста реагируют те, кому до пенсии осталось несколько лет. Поэтому они, скорее всего, войдут в группу неприкасаемых. А об изменении правил должны объявить заранее.



«Процесс повышения не одномоментный, - пояснял летом глава Минтруда Максим Топилин. - Это достаточно долгая-долгая линейка, которую надо тщательно просчитывать».

Власти, скорее всего, начнут с женщин, полагают эксперты. С 2018 года станут поднимать для них пенсионный возраст на 3 - 6 месяцев каждый год. Только с 2025 года этот процесс может начаться для мужчин.

В этом случае повышение будет очень плавным. И только к 2035 году возраст выхода на заслуженный отдых достигнет 63 лет как для мужчин, так и для женщин. Окончательное решение правительство должно принять этой осенью.



Андрей Зайцев

Подробнее на Рамблер.Финансы... http://finance.rambler.ru/news/2015-9-1 ... nt=finance

Аватара пользователя
Джонни
Всерьез и надолго
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 03 июл 2012 19:47
Откуда: Moscow

Сообщение Джонни » 06 ноя 2015 12:57

Бьюкенен об экономике США: денег больше нет, остались одни долги // ИноСМИ
http://world.investfunds.ru/news/view/82891/

Из-за демографических изменений у правительства США не останется другого выхода, кроме как сокращать социальные и военные расходы.

«Неужели хорошие времена навсегда закончились?» — жаловался в 1982 году Мерл Хаггард (Merle Haggard) в своей песне.

Оказалось, что не навсегда. Собственно говоря, в тот момент они уже возвращались — в ближайшем будущем нас ожидали рейганомика, возрождение американского духа и конец холодной войны, пожиравшей наши жизни. Однако кто бы ни победил сейчас на выборах, демографические и экономические реалии не дают нам оснований для оптимизма.

В период с 1946 по 1964 годы родились 79 миллионов человек. Это было самое большое, самое образованное и самое успешное поколение в истории Америки. Билл Клинтон и Джордж Буш-младший, рожденные в 1946 году, принадлежат к его первой волне.

В чем же проблема? Представьте себе, что 75 миллионов из этих 79 доживут до 66 лет. Это означает, что с 2030 года на пенсию ежегодно будут уходить почти 4 миллиона беби-бумеров. То есть, в течение следующих 18 лет 11 тысяч новых пенсионеров из этого поколения смогут претендовать на программы Medicare и соцобеспечения.

Прибавьте к этому иммигрантов из той же возрастной категории, учтите, что бумеры живут дольше, чем «Великое поколение» и «Молчаливое поколение», и мы получим скорый и неминуемый рост расходов на крупные социальные программы.

Чтобы обеспечить пенсионеров обещанным медицинским обслуживанием, придется сокращать выплаты и льготы и поднимать налоги. Вдобавок, мы уже в четвертый раз подряд сталкиваемся с дефицитом нашего почти четырехтриллионного бюджета на сумму более 1 триллиона долларов. Сбалансировать такой бюджет без сокращения расходов на оборону и социальные программы не получится.

Повсюду — в Калифорнии, в Висконсине, в Нью-Йорке — мы видим этот же процесс на уровне штатов. Власти замораживают зарплаты, снижают пенсии, отменяют проекты. Калифорния и Иллинойс находятся на грани дефолта. Такие города, как Детройт, Бирмингем, Стоктон и Сан-Бернардино, уже пересекли эту грань.

Если говорить о национальной обороне, то вопрос в том, как долго мы сможем позволить себе тратить на нее больше, чем вся следующая десятка стран вместе взятая? И как долго мы сможем продолжать защищать множество стран, находящихся за полмира от нас? Сколько еще войн стоимостью в триллионы долларов, вроде Иракской и Афганской, мы сможем вести на заемные деньги?

Более того, эпоха больших национальных проектов для нас закончилась.

У Франклина Рузвельта были Новый курс и Вторая мировая, у Эйзенхауэра — дорожное строительство, у Кеннеди — космическая программа, у Линдона Джонсона — «Великое общество», у Рейгана — наращивание вооруженных сил и снижение налогов, у Буша — две войны и опять же снижение налогов, у Обамы — Obamacare. Однако у нас больше нет денег на такие вещи. До самого горизонта простираются одни долги и дефициты.

Европа уже находится там, куда мы движемся. На юге Старого Света — в Испании, Италии и Греции — политика экономии начинает угрожать общественному порядку. Страны севера Европы, в свою очередь, больше не хотят платить за чужие социальные гарантии.

Власти разного уровня в США тратят 40% от ВВП, в то время как на долю налогов приходится всего 30% . Это означает, что необходимо поднимать налоги и сокращать госрасходы. Единственная альтернатива этому — уничтожить долг, обесценив доллары, в которых он номинирован, с помощью организованной ФРС инфляции.

Однако ограбить своих кредиторов можно только один раз. После этого никто больше не даст тебе в долг.

Существует и еще одно обстоятельство, о котором редко говорят. Работники, приходящие на смену бэби-бумерам, в значительной мере принадлежат к меньшинствам. Чернокожие и латиноамериканцы сейчас составляют 30% населения, и их доля продолжает быстро расти.

Во многих городах количество не заканчивающих школу представителей этих двух меньшинств приближается к 50%, а у многих из тех, кто все же выпускается, показатели по математике, чтению и естествознанию остаются на уровне седьмого, восьмого или девятого класса. Могут ли они вносить в современную экономику такой же вклад, как бэби-бумеры, показывавшие на вступительных тестах в 1960-х и 1970-х годах едва ли не лучшие результаты в истории страны? В глобальной перспективе наши академические показатели катятся к уровню Третьего мира.
Сейчас все говорят о том, как повысить результаты тестов. Однако, несмотря на рекордные и продолжающие расти вложения в образование в пересчете на каждого учащегося, никто пока не знает, как этого добиться.

Кроме того, если бумеры в основном рождались в семьях, в которых отец и мать состояли в браке и жили вместе, в латиноамериканской среде коэффициент внебрачной рождаемости составляет 53%, а в афроамериканской — 73%.

Среди белых бедняков и рабочих он сейчас достиг 40% — то есть почти вдвое превышает уровень чернокожей Америки в 1965 году, в котором Пэт Мойнихэн (Pat Moynihan) опубликовал свой доклад о кризисе черной семьи. При этом между коэффициентом внебрачной рождаемости и коэффициентами употребления наркотиков, непосещения школы, преступности и попадания в тюрьмы существует очевидная корреляция.

Некоторых из нас часто обвиняют в том, что мы, как пастушок из сказки, все время кричим: «Волки, волки!» Но не стоит забывать, что однажды волки, действительно, пришли.

Патрик Бьюкенен — автор книги «Величайшее возвращение: как Ричард Никсон поднялся после поражения и создал новое большинство» (The Greatest Comeback: How Richard Nixon Rose From Defeat to Create the New Majority).

Патрик Бьюкенен (Patrick J. Buchanan)

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5609
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 11 янв 2016 21:44

http://alexandr-rogers.livejournal.com/576282.html

Краткий экономический ликбез для понимания мирового кризиса.

Выходные как-то всегда настраивают меня на менее официальный лад. Писать не сухим языком аналитики, а более живым, иногда даже ироническим. Вот и сегодня такое настроение.
Попробую вам на пальцах объяснить некоторые вроде бы простые, но почему-то не всеми осознаваемые вещи про экономику. И постараюсь сразу с практическими примерами.

Начнём с того, что на сегодня есть фактически две разных экономики: одна – это «экономика» фондовых рынков, а вторая – это «физическая» экономика, которая оценивает объёмы произведённых и потреблённых товаров.
И эти две экономики на сегодня уже почти никак не связаны – зачастую рост стоимости акций компаний идёт даже при том, что они показывают убытки. Про Facebook, который «дороже» Газпрома, я вообще лучше промолчу.

1. Причины формирования пузырей. В результате многолетнего раздувания стоимости западных (прежде всего, американских) компаний их рыночная стоимость в разы превышает номинальную. Нормальную прибыль большинство из них показать не может, поэтому делает упор на «рост капитализации».
А это приводит к тому, что прибыль с дивидендов таких компаний оказывается настолько мизерной, что единственный смысл покупать такие акции – с целью их спекулятивной продажи. Что (вкупе с margin debt, использованием заёмных средств под проценты для торговли акциями) заставляет подавляющее большинство участников рынка играть на повышение, ещё больше способствуя раздутию пузырей.
В свою очередь заёмные средства выдаются игрокам под залог стоимости акций и с условием, что при снижении цены акции должны быть автоматически проданы для погашения долга (это и есть один из вариантов margin call). Это вызывает почти обязательный крах биржи после окончания каждого периода ралли на повышение.

2. Спрос и предложение. Когда рисуют графики спроса и предложения, их зависимости от цены, то обычно забывают упомянуть, что есть такие понятия, как «насыщенный спрос» и «предел предложения».
Насыщенный спрос – это когда потребители купили нужное для них количество товара, полностью удовлетворяющее естественный спрос. И дальнейшее снижение цены не ведёт к росту продаж.
Не, можно, конечно, покупать дешёвый хлеб, чтобы кормить им свиней, но это уже не правило экономики, а девиации.
Предел предложения – это, наоборот, когда больше товара просто не существует в природе. И сколько не повышай на него цену, а предложение не вырастет.

Почему об этих двух явлениях не любят упоминать либеральные экономисты? Потому что они доказывают, что «правила рынка» применимы только в достаточно искусственных условиях и узких рамках, за пределами которых рыночные методы не работают.

Наглядные примеры с золотом и нефтью. Сколько цена на золото не растёт, а предложение ограничено. Часть из держателей может решить продать, но это ситуативные флуктуации, а общий объём рынка ограничен.
С нефтью наоборот: Саудиты нарастили добычу, снизили цену – а потребление не растёт. Вот и забиваются все склады и хранилища. Китайцы нарастили стратегические запасы, пока цена низкая, ряд других стран и корпораций тоже прикупили себе запасов, но дальше спрос насыщен, роста потребления не будет. Поэтому цену на нефть снижать дальше нет смысла, и все колебания цены сегодня носят не рыночную, а сугубо политическую природу.

3. Значение грузоперевозок. Надувать фондовые рынки можно сколько угодно (ну, почти, хехе), но есть реальный показатель экономической активности – это объём перевозимых по стране грузов. Перевозят сырьё, перевозят полуфабрикаты, перевозят готовые товары. Поэтому если падает производство, если падает спрос у населения – это всегда сразу отображается на грузоперевозках.

Когда весной 2014 года майданутые орали «Сейчас заживём!», а я смотрел на падающие показатели грузоперевозок, то сразу было понятно, что будет существенное падение ВВП. Грузоперевозки на некоторых направлениях тогда упали на 50-70%, что толсто намекало на разворачивающийся кризис. Да, часть из них транзитные, но их легко вычленить в общей картине, потому что транзит обычно идёт по протоколу TIR (или аналогичным). И падение внутренних и экспортно-импортных грузоперевозок означало глубокий спад в экономике.

В США последний год почти аналогичная картина. Биржи весь год скакали: то «бычье» ралли на повышение, то коррекции, затем новое ралли, но один параметр весь год стабильно падал – это транспортный индекс Доу-Джонса (The Dow Jones Transportation Average, DJTA).
Грузоперевозки в США снижались весь год, и хотя американская статистика стабильно скрывала реальные данные по безработице и промышленному производству (которое тоже падает), но плачевные дела транспортных компаний скрыть невозможно. В результате DJTA потерял за год больше 21%.

Именно потому, что грузоперевозки имеют такое большое значение, почти все так эмоционально отреагировали на фейк о полном прекращении судоходства в Атлантике.
Ну и все падения рынка в США последней недели – это только слабый отголосок того, что творится на «физическом» уровне американской экономики.
Если этот краткий обзор помог вам лучше понять происходящее – я очень рад.

UPD. Спрашивали - отвечаю: Объем российского рынка коммерческих грузоперевозок вырос в 2014 году на 3-5% по сравнению с 2013 годом.
По 2015 планировался рост на примерно такую же величину, но данных ещё нет, потому что год только закончился. Где-то через месяц должно быть.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

nevod22s
Наставник
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Сообщение nevod22s » 11 янв 2016 22:35

Джонни писал(а):Бьюкенен об экономике США: денег больше нет, остались одни долги // ИноСМИ
http://world.investfunds.ru/news/view/82891/

Из-за демографических изменений у правительства США не останется другого выхода, кроме как сокращать социальные и военные расходы.
Приложение к методике оценки ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии http://base.garant.ru/71063928/#friends

Practical
Форумчанин
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 окт 2012 16:45

Сообщение Practical » 11 янв 2016 22:37

Спасибо, подскажите, где Вы берете данные по объем российского рынка коммерческих грузоперевозок за минусом TIR?

Practical
Форумчанин
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 окт 2012 16:45

Сообщение Practical » 11 янв 2016 22:40

ValuaVtoroy писал(а):http://alexandr-rogers.livejournal.com/576282.html

3. Значение грузоперевозок. Надувать фондовые рынки можно сколько угодно (ну, почти, хехе), но есть реальный показатель экономической активности – это объём перевозимых по стране грузов. Перевозят сырьё, перевозят полуфабрикаты, перевозят готовые товары. Поэтому если падает производство, если падает спрос у населения – это всегда сразу отображается на грузоперевозках.

Когда весной 2014 года майданутые орали «Сейчас заживём!», а я смотрел на падающие показатели грузоперевозок, то сразу было понятно, что будет существенное падение ВВП. Грузоперевозки на некоторых направлениях тогда упали на 50-70%, что толсто намекало на разворачивающийся кризис. Да, часть из них транзитные, но их легко вычленить в общей картине, потому что транзит обычно идёт по протоколу TIR (или аналогичным). И падение внутренних и экспортно-импортных грузоперевозок означало глубокий спад в экономике.

В США последний год почти аналогичная картина. Биржи весь год скакали: то «бычье» ралли на повышение, то коррекции, затем новое ралли, но один параметр весь год стабильно падал – это транспортный индекс Доу-Джонса (The Dow Jones Transportation Average, DJTA).
Грузоперевозки в США снижались весь год, и хотя американская статистика стабильно скрывала реальные данные по безработице и промышленному производству (которое тоже падает), но плачевные дела транспортных компаний скрыть невозможно. В результате DJTA потерял за год больше 21%.

Именно потому, что грузоперевозки имеют такое большое значение, почти все так эмоционально отреагировали на фейк о полном прекращении судоходства в Атлантике.
Ну и все падения рынка в США последней недели – это только слабый отголосок того, что творится на «физическом» уровне американской экономики.
Если этот краткий обзор помог вам лучше понять происходящее – я очень рад.
Спасибо, подскажите, где Вы берете данные по объем российского рынка коммерческих грузоперевозок за минусом TIR?

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5609
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 12 янв 2016 11:46

Practical писал(а):Спасибо, подскажите, где Вы берете данные по объем российского рынка коммерческих грузоперевозок за минусом TIR?
Practical, по вопросу о грузоперевозках не ко мне.)) Это дополняющая информация от автора поста. В сообщении нет ни строчки моей.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Practical
Форумчанин
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 08 окт 2012 16:45

Сообщение Practical » 12 янв 2016 12:55

ValuaVtoroy писал(а):Practical, по вопросу о грузоперевозках не ко мне.)) Это дополняющая информация от автора поста. В сообщении нет ни строчки моей.
ах да, сорри, пойду к автору приставать ))

ULAN

Сообщение ULAN » 15 янв 2016 14:16

Лихо полетели вниз как 1650 пробили...

ULAN

Сообщение ULAN » 17 янв 2016 14:10

Саудовская биржа на новости об иранских санкциях -7% сегодня http://ru.investing.com/indices/tasi

Светлана
Форумчанин
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 05 дек 2012 20:53

Сообщение Светлана » 17 янв 2016 22:04

ULAN писал(а):Саудовская биржа на новости об иранских санкциях -7% сегодня http://ru.investing.com/indices/tasi
Cаудовская Аравия не торгует в пт и сб , вполне возможно что сегодня они просто отработали пятничное падение нефти и индексов Америки и Европы.

ULAN

Сообщение ULAN » 18 янв 2016 00:05

Разумно. Но на панике наверно припадем до 1550. Но надо до 1350. Там уж тариться папирами.

Светлана
Форумчанин
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 05 дек 2012 20:53

Сообщение Светлана » 18 янв 2016 08:59

ULAN писал(а):Разумно. Но на панике наверно припадем до 1550. Но надо до 1350. Там уж тариться папирами.
Да,1550-1570 тоже жду , при уровне сбера сейчас остальные блючипсы на хороших уровнях для покупок. Если сбер не уйдет на 60 и мамба будет 1350, тогда по блючипсам будут просто подарки,а не цены,поэтому не сильно верится в это. Прибыль-то у компаний за 2015 никуда не делась и деньги в бюджет нужны , поэтому дивиденды будут по-любому.
Ждемс :) .

ULAN

Сообщение ULAN » 18 янв 2016 11:30

Светлана писал(а):Cаудовская Аравия не торгует в пт и сб , вполне возможно что сегодня они просто отработали пятничное падение нефти и индексов Америки и Европы.
На данный момент вы правы в своих предположениях.

aboutblank
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 июл 2015 10:44

Сообщение aboutblank » 24 янв 2016 09:45

Драги сказал о количественном смягчении. В 2008 было примерно тоже самое. Какова вероятность, что опять разгонят и нефть и акции? (в первый же день кинулись). Или это только наши заокеанские партнёры могут?
Китай вот объявлял,но толку ноль.

aboutblank
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 02 июл 2015 10:44

Сообщение aboutblank » 24 янв 2016 14:49

aboutblank писал(а):Какова вероятность, что опять разгонят и нефть и акции? (в первый же день кинулись).
Китай вот объявлял,но толку ноль.
Нда, обдумал опосля... наверное нет. Тогда ж все на Китай надеялись. Что он вытянет мировую экономику.

Ответить

Вернуться в «Широкий рынок: прогнозы, предсказания, сплетни»