Портфель начинающего

Отвечаем на вопросы начинающих. темы для вопросов: акции, дивиденды, отсечки, инвестиционный план, спекуляции

Модераторы: Podolskaya, Luck_cky, DCyrils

Ответить
sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 01 дек 2019 13:58

Добрый день, уважаемые инвесторы!

Попробовал составить свой инвест.портфель.

Горизонт - от 3-х лет, в идеале вообще не хотел бы выдергивать средства, а по возможности их добавлять, т.е. цель инвестирования - достойная "пенсия" и фин.независимость.
Уровень принятия риска - средний, процентов 20-30 просадки думаю выдержу.

Прошу подсказать, правильно ли он составлен, хотя понимаю, что у каждого свой портфель, но все же, хотя бы замечания в общих чертах?
И еще вопрос, вот решил я приобрести акции и ETF, нужно ждать каких-то особенных цен или если надолго заходишь то это не имеет особого значения?
Я портфель разбил на две части 50/50 (акции и ETF)
Наименование Доля в портфеле, %

АКЦИИ доля, %
Лукойл 9,76
Газпром нефть 8,40
Газпром 9,65
МТС 9,76
Детский мир 5,58
Юнипро 7,56
Сбербанк-п 10,22
Мосбиржа 5,25
Норникель 10,24
Северсталь 7,08
Yandex 9,94
Аэрофлот 3,99
ЛСР 2,57
100%

ETF доля, %
FXIT 33,23
FXRU 4,88
FXRB 31,94
FXGD 29,99
100%

Буду благодарен за критику и любые замечания.

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Портфель начинающего

Сообщение DukeNukem » 03 дек 2019 17:27

sloyz писал(а):
01 дек 2019 13:58
Добрый день, уважаемые инвесторы!

Попробовал составить свой инвест.портфель.

Горизонт - от 3-х лет, в идеале вообще не хотел бы выдергивать средства, а по возможности их добавлять, т.е. цель инвестирования - достойная "пенсия" и фин.независимость.
Уровень принятия риска - средний, процентов 20-30 просадки думаю выдержу.

Прошу подсказать, правильно ли он составлен, хотя понимаю, что у каждого свой портфель, но все же, хотя бы замечания в общих чертах?
И еще вопрос, вот решил я приобрести акции и ETF, нужно ждать каких-то особенных цен или если надолго заходишь то это не имеет особого значения?
Я портфель разбил на две части 50/50 (акции и ETF)
Наименование Доля в портфеле, %

АКЦИИ доля, %
Лукойл 9,76
Газпром нефть 8,40
Газпром 9,65
МТС 9,76
Детский мир 5,58
Юнипро 7,56
Сбербанк-п 10,22
Мосбиржа 5,25
Норникель 10,24
Северсталь 7,08
Yandex 9,94
Аэрофлот 3,99
ЛСР 2,57
100%

ETF доля, %
FXIT 33,23
FXRU 4,88
FXRB 31,94
FXGD 29,99
100%

Буду благодарен за критику и любые замечания.
День добрый sloyz. По ETF особо подробно не подскажу, но в целом Ваш портфель смотрится весьма неплохо, надежно. Из акций мне только не очень нравится Аэрофлот, но личные предпочтения, и не факт что прав я в этом...Ещё про уровень 20-30% просадки, мне кажется это невозможно просчитать, и я бы на такое очень сильно не ориентироваться...Главное, чтобы Вы были уверены в своём выборе, правильности решения. В таком случае не сильно важно, 27% просадка, или 45%.... На ФР всякое может случиться.
People are strange...

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 03 дек 2019 18:45

... На ФР всякое может случиться.
Благодарю вас за ответ. Я не дождался критики, купил вчера все. Правда я вчера уже, так сказать, зашёл на рынок. Пропорции немного именил: 50 акции/30 облигации муниципальные и корпоративные/20 ETF.
Возможно поторопился потому как, минусы сегодня по всем позициям кроме Норникеля. Просадка 1,3% от стоимости портфеля, неприятно конечно, но верю в светлое будущее нашей фонды. :violin:

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель начинающего

Сообщение ValuaVtoroy » 04 дек 2019 17:55

sloyz писал(а):
01 дек 2019 13:58
Добрый день, уважаемые инвесторы!

Попробовал составить свой инвест.портфель.

Горизонт - от 3-х лет, в идеале вообще не хотел бы выдергивать средства, а по возможности их добавлять, т.е. цель инвестирования - достойная "пенсия" и фин.независимость.
Уровень принятия риска - средний, процентов 20-30 просадки думаю выдержу.

Прошу подсказать, правильно ли он составлен, хотя понимаю, что у каждого свой портфель, но все же, хотя бы замечания в общих чертах?
И еще вопрос, вот решил я приобрести акции и ETF, нужно ждать каких-то особенных цен или если надолго заходишь то это не имеет особого значения?
Я портфель разбил на две части 50/50 (акции и ETF)
Наименование Доля в портфеле, %

АКЦИИ доля, %
Лукойл 9,76
Газпром нефть 8,40
Газпром 9,65
МТС 9,76
Детский мир 5,58
Юнипро 7,56
Сбербанк-п 10,22
Мосбиржа 5,25
Норникель 10,24
Северсталь 7,08
Yandex 9,94
Аэрофлот 3,99
ЛСР 2,57
100%

ETF доля, %
FXIT 33,23
FXRU 4,88
FXRB 31,94
FXGD 29,99
100%

Буду благодарен за критику и любые замечания.
Добрый вечер, sloyz. Рад знакомству. Выскажу свои соображения:
Горизонт инвестирования от 3 лет, это почти правильно потому, что вложение денег на срок от 3 лет, это довольно рискованная инвестиция, сродни спекуляции. На этом временном интервале ваш портфель (та его часть, что состоит из акций) очень легко может показать накопленную отрицательную доходность. Следующие три года могут оказаться для нашего фондового рынка убыточными. Я не утверждаю, что они такими окажутся, но такое может случиться. Поэтому разумней было бы ориентироваться на срок от 10 лет. На десятилетних отрезках накопленная доходность инвестора чаще положительна, чем отрицательна, и по мере увеличения горизонта инвестирования колеблемость рыночной стоимости вашего портфеля, состоящего из акций, становится более скромной. В отдельные годы у Вас будут случаться значительные выбросы доходности в положительную или отрицательную зону, но в среднем за период, за счёт более умеренной доходности в отдельные годы, и за счёт более умеренного убытка в другие годы, волатильность вашего портфеля будет сглаживаться. Хочу тут же заметить, что не стоит рассматривать доходность акционной части портфеля отдельно от доходности облигационной части. Это неверный взгляд на вопрос. Смотрите совокупную доходность портфеля. Вы же поделили портфель на две части для того, чтобы сделать структуру портфеля более сбалансированной, и за счёт, этого, кстати (включив в портфель и облигации), возможно Вам и удастся ограничить максимальный убыток портфеля в пределах 20-30%%. Главное слово здесь "возможно". То есть вероятность этого весьма высока, но это только вероятность.
Ваша просьба ответить на вопрос, правильно ли составлен портфель, по большому счёту бессмысленна. Правильно ли составлен ваш портфель ни кто из нас не знает. Состав портфель должен отражать представление самого инвестора о том, что он сам хочет получить на выходе (по итогам всего периода инвестирования). Вы самостоятельно должны определиться, должен ли ваш портфель быть более агрессивным, чтобы получить в итоге более высокую доходность, согласившись на более высокую волатильность рыночной стоимости портфеля. Или же Вы согласны поступиться более высокой доходностью, желая поберечь нервы, и включив некоторое количество облигаций в ваш портфель. Это как раз ваш случай. Только Вы сами можете решить какие ETF, и в какой пропорции Вы считаете допустимым иметь в портфеле. Мы этого посоветовать Вам не можем.
И ещё одно важное, на мой взгляд, соображение:
Не бывает неправильных финансовых инструментов: неправильными они становятся тогда, когда они не соответствуют инвестиционному профилю человека.
Например для меня неправильными инструментами для долгосрочных вложений являются банковские депозиты потому, что они не способны помочь мне добиться цели получения долгосрочной доходности портфеля, равной нескольким процентам реальной доходности. Для меня правильным финансовым инструментом являются акции, и я понимая риск временной потери ими курсовой стоимости, тем не менее, понимаю этот риск, и принимаю его.
А например для моей супруги такой финансовый инструмент, как акции, является неправильным инструментом, а правильный финансовый инструмент для неё будут депозиты в надёжном банке. И именно оптимальной для неё будет структура капитала, почти полностью состоящая из депозитов. Для неё неприемлемы риски, присущие акциям.
Теперь вот такое соображение:
Ну на счёт ETF от Финекса всё более менее понятно: это биржевые фонды на американские ай-ти компании, на рублёвый и долларовый индексы российских еврооблигаций, и на золото. Я так понимаю, это ваше решение обусловлено влиянием на Вас просветительской деятельности Сергея Спирина. Скажем так, этот человек даёт нехудшие советы по пассивному инвестированию, и сделанные Вами с его подачи инвестиции в биржевые фонды, вложения которых достаточно диверсифицированны, это разумное решение. Вот только не совсем понимаю, почему ваш выбор пал на ETF на американские технологические компании? На мой взгляд этот сектор довольно таки перегрет. Впрочем, во-первых: я имею слабое представление о положении дел в этой отрасли американской экономики, а во-вторых: возможно Вы очень информированный айтишник, и обладаете высокой компетенцией в этой области.
И вот ещё какое соображение:
Я думаю, что я не ошибусь, если предположу, что покупая отдельные российские акции, Вы полагались больше на мнение людей, которые казались Вам компетентными, а сами Вы совсем не имеете навыка по анализу финансовой отчётности компаний. Если это так, то в случае обвала рынка, Вы разуверитесь в своём выборе, и распродадите ваши акции. Человек принимающий на веру инвестиционные рекомендации, подвержен пагубному влиянию разного рода советов, часто противоречащих друг-другу. Я бы хотел предложить вашему вниманию "Путеводитель инвестора":
http://putevoditelinvestora.ru/profit-and-loss-report/
На этот сайте имеются очень толковые статьи о том, что такое выручка, прибыль, долг, ликвидность, и прочие финансовые величины. Почитав, Вы сможете применить полученные знания для того, чтобы самостоятельно оценить компании из вашего списка на предмет их инвестиционной привлекательности, и тогда, возможно, Вы что-то уберёте из списка, а что-то добавите из того, чего нет в вашем портфеле, или увеличите или уменьшите доли имеющихся на данный момент компаний.
Желаю Вам успехов.

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 06 дек 2019 18:52

Большое спасибо за ответ!
Рад знакомству взаимно.
ValuaVtoroy писал(а):
04 дек 2019 17:55
...Я так понимаю, это ваше решение обусловлено влиянием на Вас просветительской деятельности Сергея Спирина. .....
Нет, пока Спирина не изучал :) Не очень хорошо с ним знаком.
ValuaVtoroy писал(а):
04 дек 2019 17:55
Я думаю, что я не ошибусь, если предположу, что покупая отдельные российские акции, Вы полагались больше на мнение людей, которые казались Вам компетентными, а сами Вы совсем не имеете навыка по анализу финансовой отчётности компаний.
Небольшой анализ провел, именно поэтому и отобрал эти акции. Признаюсь Аэрофлот и Детский Мир не совсем проходили по мультипликаторам, тут я положился на аналитику Атона (не Антона!)
Изображение

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель начинающего

Сообщение ValuaVtoroy » 06 дек 2019 23:38

sloyz писал(а):
06 дек 2019 18:52
ValuaVtoroy писал(а):
04 дек 2019 17:55
Я думаю, что я не ошибусь, если предположу, что покупая отдельные российские акции, Вы полагались больше на мнение людей, которые казались Вам компетентными, а сами Вы совсем не имеете навыка по анализу финансовой отчётности компаний.
Небольшой анализ провел, именно поэтому и отобрал эти акции. Признаюсь Аэрофлот и Детский Мир не совсем проходили по мультипликаторам, тут я положился на аналитику Атона (не Антона!)
Изображение
Добрый вечер, sloyz. Ну это уже немало. Я о том, что у Вас имеется набор фильтров, и с их помощью Вы отбираете компании в портфель. Тогда скажу следующее:
Раз Вы отобрали акции этих компаний, и составили из них портфель, то старайтесь поменьше перетряхивать его. У Вас должна наличествовать вера в собственные силы, и в то, что Вы, отбирая, отобрали в портфель не худшие акции. Поэтому кризис, не кризис-верьте в свой выбор, и не мечитесь, когда Вам начнёт казаться на медвежьем рынке, что Вы допустили серьёзные просчёты при формировании этой части портфеля.
Далее скажу вот такую вещь:
Когда Вы раскрыли структуру этой части портфеля, состоящей из отобранных Вами отдельных акций, то попросили подсказать народ, правильно ли составлен портфель.
Опять же скажу, что эта просьба бессмысленна. Ни кто не знает на перёд какие акции окажутся лучшими, или просто крепкими середнячками в следующие несколько лет или несколько десятилетий. Можно проанализировать значения коэффициентов, значение которых отражает текущее состояние дел, или то, как дела обстояли в прошлом, но значения коэффициентов не даёт ответа на вопрос, как у компаний будут обстоять дела с бизнесом в будущем. Возможно именно этот ваш вариант распределения капитала по различным компаниям окажется наиболее оптимальным в следующие лет двадцать с точки зрения получения пассивного дохода от дивидендных выплат и роста курсовой стоимости акций, а может быть будет всё ровно наоборот.
Если исходить из соображения, что ценность любого актива эквивалента тому объёму денежного потока, который он генерирует, то более-менее точно можно определить ценность активов с фиксированной доходностью (депозиты и облигации), и только по ним можно дать точный прогноз на несколько лет вперёд, но с большими оговорками потому, что спустя несколько лет реальность для этого класса активов может измениться в результате изменения кредитно-денежной политики монетарных властей, и тогда и вновь открываемые депозиты будут иметь совсем другую доходность, и новые выпуски облигаций.
Когда же дело касается акций, то становиться крайне сложно прогнозировать те будущие денежные потоки, которые сгенерируют компании. Потому-то и нет согласия среди аналитиков и инвесторов относительно справедливой стоимость тех или иных акций. Поэтому-то и не может ни кто из нас сказать Вам достаточно уверенно, насколько правильно или неправильно составлена эта часть вашего портфеля. Единственный совет, который могу Вам дать, заключается в следующем:
Ищите компании, имеющие конкурентное преимущество. Конкурентное преимущество позволяет компаниям оставаться наплаву, и зарабатывать для своих акционеров более высокие по сравнению с другими компаниями прибыли.

Аватара пользователя
Андрей Смирнов
Всерьез и надолго
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 06 фев 2013 23:45
Откуда: Петербург

Re: Портфель начинающего

Сообщение Андрей Смирнов » 09 дек 2019 18:41

sloyz писал(а):
03 дек 2019 18:45
... На ФР всякое может случиться.
Возможно поторопился потому как, минусы сегодня по всем позициям кроме Норникеля. Просадка 1,3% от стоимости портфеля, неприятно конечно, но верю в светлое будущее нашей фонды. :violin:
Уверяю Вас, что 'торопятся' все, 'опаздывают' все, 'ошибаются' все. Всё это так субъективно... Это фондовый рынок, т.е. вид бизнеса. Главное, чему я научился - не суетиться. С годами начинаешь понимать, что на каждую сделанную глупость найдётся удача. Главное - время, достаточная диверсификация. Если Вам дано - выберете активы удачно, если не дано - просто сделаете средний для рынка результат, но это лучше, чем стоять в стороне.

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 09 дек 2019 19:13

Андрей Смирнов писал(а):
09 дек 2019 18:41
Уверяю Вас, что 'торопятся' все, 'опаздывают' все, 'ошибаются' все. Всё это так субъективно...
Андрей, благодарю за ответ!
Согласен с вами. Суетиться точно не стоит.
К слову, прошла неделя и просадка сократилась до 0,3% :)
Верим и ждём!

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Портфель начинающего

Сообщение Don Palma » 09 дек 2019 19:30

Полагаться на Аналитику Брокера - безрассудно..

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 09 дек 2019 19:58

Don Palma писал(а):
09 дек 2019 19:30
Полагаться на Аналитику Брокера - безрассудно..
Когда читаешь рынок сам - да, безрассудно.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Портфель начинающего

Сообщение bezzumen44 » 09 дек 2019 21:40

sloyz писал(а):
09 дек 2019 19:58
Don Palma писал(а):
09 дек 2019 19:30
Полагаться на Аналитику Брокера - безрассудно..
Когда читаешь рынок сам - да, безрассудно.
А что значит "читать рынок"?

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 09 дек 2019 21:46

bezzumen44 писал(а):
09 дек 2019 21:40
sloyz писал(а):
09 дек 2019 19:58
Don Palma писал(а):
09 дек 2019 19:30
Полагаться на Аналитику Брокера - безрассудно..
Когда читаешь рынок сам - да, безрассудно.
А что значит "читать рынок"?
Сам не знаю, но мужики говорили, что-то вроде анализа финотчетности компаний.
Но есть вероятность, что дело обстоит несколько не так.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Портфель начинающего

Сообщение Don Palma » 10 дек 2019 03:06

Если все так, то пока показан депозит. В крайнем случае
ОФЗ.. Вместо чтения рынка и брокерской аналитики почитайте статьи на сайте. У автора простой и лаконичный язык, содержательные тексты.
Удачи.

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 10 дек 2019 14:32

Don Palma писал(а):
10 дек 2019 03:06
Если все так, то пока показан депозит. В крайнем случае
ОФЗ.. Вместо чтения рынка и брокерской аналитики почитайте статьи на сайте. У автора простой и лаконичный язык, содержательные тексты.
Удачи.
Выражаю вам признательность за наставления!

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 10 дек 2019 20:13

Появился еще вопрос, если вдруг кто увидит, будет любезно с его стороны прокомметировать: а наш фондовый рынок сейчас у какой стадии находится?

У Олега на вебинарах была картинка с точками - рынок на дне, рынок растет, рост рынка истощается, рынок на пике, рынок падает и т.д.

Это к вопросу о соотношении акций/облигаций в доходной стратегии...
Заранее благодарен за ответы!

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель начинающего

Сообщение ValuaVtoroy » 10 дек 2019 23:13

Можно посмотреть как оценен наш рынок по такому коэффициенту, как индикатор Баффета, который представляет из себя отношение капитализации рынка к ВВП страны. Вот Вам диаграмма с несколько устаревшими данными (диаграмма обрывается на 1 кв. 2017 года:

Изображение

Можете сравнить значение этого коэффициента за разные годы. Чем выше его значение, выраженное через проценты, тем более перегрет фондовый рынок.
На одном сайте нашёл прогнозное значение размера ВВП нашей страны на 2019 год в рублях. 110 362,3 млрд. руб. Капитализация российского рынка в рублях на текущий момент составляет 47 869,5 млрд. руб. То есть 43% от прогнозного ВВП. Не так уж и много по сравнению со значением этого же коэффициента за период конца 2008г, начала 2009 года.
Так что думайте сами на какой стадии находится наш рынок на текущий момент.
Решая вопрос распределения активов в портфеле акции/облигации на краткосрочную и среднесрочную перспективу, можно легко ошибиться, глядя на текущее значение индикатора Баффета для нашего рынка. Не смотря на дешивизну акций, и выделив на них большую часть портфеля, можно столкнуться с серьёзным падением рынка акций, и получить значительное временное снижение рыночной стоимости портфеля. И наоборот: лет так через несколько, когда значение этого коэффициента вдруг станет равно 0,6, или 0,8, и инвестор, только что пришедший на рынок, возьмётся за формирование своего портфеля, он, глядя на относительно высокое значение индикатора Баффета, может побояться включить в портфель значительное количество акций, и большую часть портфеля отведёт по облигации, и опять же, может ошибиться в своих прогнозах относительно ближайшей или среднесрочной перспективы. Рынок может дорасти и до значений, которые были характерны для предкризисного 2007 года. Рынок непредсказуем, и цифры, которыми мы оперируем, не всегда могут подсказать нам верное решение.
Мне думается, что нужно делать ставку не на попытку оценить в какой стадии находится рынок, и делать на этом свою игру, а искать ответ на вопрос: с каким соотношением активов акции/облигации я могу относительно легко пережить рыночные спады.

Вот Вам для сравнения график по США:
https://investbrothers.ru/2019/07/31/in ... rekupleny/

Изображение

Может быть именно поэтому Баффет сейчас почти ни чего не покупает, держа деньги в инструментах денежного рынка наверное. Точно не знаю, но наверное в наличных он держит не все свободные деньги холдинга.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель начинающего

Сообщение ValuaVtoroy » 11 дек 2019 08:16

Глянул сейчас своё вчерашнее сообщение, и обнаружил, что при его публикации пропала часть сообщения, а написал я в самом начале его следующее:
На вопрос в какой стадии находится сейчас наш рынок, вряд ли кто-либо знает ответ. Я думаю, что ни кто не знает, а недобросовестные люди делают вид, что знают, и строят на этом разные прогнозы и торгуют ими, или набирают слушателей на какие-нибудь свои вебинары.
Можно попытаться оценить наш рынок с помощью каких-нибудь коэффициентов. Например по уровню дивидендной доходности и CAPE наш рынок оценён довольно дёшево, но кто-то считает, что такая низкая оценка имеет объективные причины. Например разного рода риски: политические, экономические и т.д., а кто-то считает, что несмотря на эти риски наш рынок мог бы котироваться и выше. Кто из них прав, точно не могу сказать, но я на стороне вторых.

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 11 дек 2019 08:21

Правда как всегда где-то посередине :)

ValuaVtoroy, спасибо за такой исчерпывающий ответ.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель начинающего

Сообщение ValuaVtoroy » 11 дек 2019 08:35

sloyz писал(а):
11 дек 2019 08:21
Правда как всегда где-то посередине :)

ValuaVtoroy, спасибо за такой исчерпывающий ответ.
Где она-правда, сложно сказать. То ли по середине, то ли с лева по борту.
Ответ мой далеко не исчерпывающий. Для такого ответа я слишком мало знаю. Считайте, что почти ни чего.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Портфель начинающего

Сообщение bezzumen44 » 11 дек 2019 08:56

sloyz писал(а):
10 дек 2019 20:13
Появился еще вопрос, если вдруг кто увидит, будет любезно с его стороны прокомметировать: а наш фондовый рынок сейчас у какой стадии находится?

У Олега на вебинарах была картинка с точками - рынок на дне, рынок растет, рост рынка истощается, рынок на пике, рынок падает и т.д.

Это к вопросу о соотношении акций/облигаций в доходной стратегии...
Заранее благодарен за ответы!
Don Palma дал вам хороший совет. Если вы действительно верите,что можно читать рынок и можно верить (или хотя бы частично прислушиваться к) тому, что говорят аналитики - имеет смысл получше подготовится к самостоятельному инвестированию и размещать большую часть капитала в депозитах или ОФЗ - это весьма не плохой план.

И Валуа дает очень хорошие комментарии, практически невозможно угадать стадию рынка, иногда кто-то угадывает, но это лишь значит, что человек будет одурачен в следующем цикле, поверив в свою проницательность. Взять, например, такого уважаемого в инвесткругах аналитика, как Орловский, уже лет 5 (это только с момента, как я слежу за тем, что он говорит) ожидает кризис и сидит большой долей в кэше. Наверняка уже бы заработал за это время в разы больше, чем поймает на потенциальном кризисе, если ещё поймает.

Я, чтобы хоть какую-то почву под ногами иметь, думаю, что на графике, который Олег показывал на вебинаре, мы либо в точке 2, либо в точке 3, а весь мир в точке 4. Но ставить капитал на эти предположения не готов. Просто решил для себя, что буду большей частью в доходных акциях, качаться на волнах и не гадать о сложном.

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 11 дек 2019 09:07

ValuaVtoroy писал(а):
11 дек 2019 08:35
Ответ мой далеко не исчерпывающий. Для такого ответа я слишком мало знаю. Считайте, что почти ни чего.
Для меня ваш ответ дает неплохие наводки на поиск и изучение информации, так что для меня в данном контексте он исчерпывающий.
А ваша последняя фраза напрашивается на комплимент :cool:

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 11 дек 2019 09:30

bezzumen44 писал(а):
11 дек 2019 08:56
Если вы действительно верите,что можно читать рынок и можно верить (или хотя бы частично прислушиваться к) тому, что говорят аналитики - имеет смысл получше подготовится к самостоятельному инвестированию и размещать большую часть капитала в депозитах или ОФЗ - это весьма не плохой план.
Я пытался с шуткой ответить на ваш комментарий-вопрос, судя по вашему ответу видимо не получилось. Я писал выше, что уже "разместился" на рынке
bezzumen44 писал(а):
11 дек 2019 08:56
И Валуа дает очень хорошие комментарии, практически невозможно угадать стадию рынка, иногда кто-то угадывает, но это лишь значит, что человек будет одурачен в следующем цикле, поверив в свою проницательность.
Согласен и с Вами и с Валуа, понимаю, что инвестор всегда должен сомневаться, готовиться к падению во время ощущения роста и наоборот. Просто хотелось немного себя успокоить.
bezzumen44 писал(а):
11 дек 2019 08:56
Я, чтобы хоть какую-то почву под ногами иметь, думаю, что на графике, который Олег показывал на вебинаре, мы либо в точке 2, либо в точке 3, а весь мир в точке 4. Но ставить капитал на эти предположения не готов. Просто решил для себя, что буду большей частью в доходных акциях, качаться на волнах и не гадать о сложном.
У меня аналогичное предположение сложилось, но хотел спросить мнение остальных участников.
Последний раз редактировалось sloyz 11 дек 2019 09:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 797
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Re: Портфель начинающего

Сообщение bezzumen44 » 11 дек 2019 09:36

В текстовом формате ироничные нотки ловятся плохо) А жаль)

Кстати, то что мы с вами и многие другие участники рынка оценивают стадию рынка схожим образом, уже является сигналом к тому, что все мы, возможно, одурачены)

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 11 дек 2019 09:42

bezzumen44 писал(а):
11 дек 2019 09:36
Кстати, то что мы с вами и многие другие участники рынка оценивают стадию рынка схожим образом, уже является сигналом к тому, что все мы, возможно, одурачены)
И пошли активные публикации-вбросы про то, как фантастически растет количество счетов на Мосбирже и много-много рублей пришло на фондовый рынок, ставки ЦБ снижаются, проценты по депозитам тоже.
Могут ли таким образом сильные мира сего произвести честный отъем денег у населения?

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Портфель начинающего

Сообщение Don Palma » 11 дек 2019 10:07

Способов много. Но самые сильные мира сего обычно используют девальвацию.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6179
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Портфель начинающего

Сообщение ValuaVtoroy » 11 дек 2019 19:39

sloyz писал(а):
11 дек 2019 09:07
ValuaVtoroy писал(а):
11 дек 2019 08:35
Ответ мой далеко не исчерпывающий. Для такого ответа я слишком мало знаю. Считайте, что почти ни чего.
Для меня ваш ответ дает неплохие наводки на поиск и изучение информации, так что для меня в данном контексте он исчерпывающий.
А ваша последняя фраза напрашивается на комплимент :cool:
Я рад, если чем-то оказался Вам полезен. Если ссылки на какие-то ресурсы могут, как Вам кажется, дать в руки интересную информацию к размышлению, то значит я не зря потратил время на сочинение своего комментария. Тут главное что? Чтобы не готовую рекомендацию получить, как поступить в конкретном случае, а чтобы попытаться самостоятельно осмыслить тот материал, который можно найти по озвученным ссылкам, и принять своё собственное решение. Так будет правильно, как мне думается.

sloyz
Форумчанин
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 ноя 2019 22:23

Re: Портфель начинающего

Сообщение sloyz » 11 мар 2020 22:32

sloyz писал(а):
11 дек 2019 09:42
bezzumen44 писал(а):
11 дек 2019 09:36
Кстати, то что мы с вами и многие другие участники рынка оценивают стадию рынка схожим образом, уже является сигналом к тому, что все мы, возможно, одурачены)
И пошли активные публикации-вбросы про то, как фантастически растет количество счетов на Мосбирже и много-много рублей пришло на фондовый рынок, ставки ЦБ снижаются, проценты по депозитам тоже.
Могут ли таким образом сильные мира сего произвести честный отъем денег у населения?
Забавно, но какбудто именно так все и произошло, как я фантазировал 11 декабря 2019 года выше :)

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1364
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Портфель начинающего

Сообщение Don Palma » 11 мар 2020 23:20

Это не отъем, а добровольное расставание.
Жизнь рынка в естественной среде..

Ответить

Вернуться в «Вопрос-ответ»