Инструменты для хранения дивидендов

Акции, которые обращаются на фондовом рынке Российской Федерации.
Структура раздела строго по эмитентам.

Модераторы: Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils, Кирилл

Ответить
ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Инструменты для хранения дивидендов

Сообщение ulrih »

К сожалению среди Инвестиц. инстр-тов нет раздела Инструменты для хранения дивидендов и свободных денежных средств для быстрого обналичивания и входа в акции и др. активы по целевым ценам. А это я уверен важный аспект инвестирования.
Предлагаю здесь делиться мнениями и своими наработками по этому вопросу , а также ссылками на статьи и информацию.

esalmin
Всерьез и надолго
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25

Сообщение esalmin »

ОФЗ с погашением через пол-год

neeman
Всерьез и надолго
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 июн 2013 21:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение neeman »

Попробуйте ETF CASH EQUIVALENTS торгуется на бирже свободно. Состоит из краткосрочных трежерей, не волатильный с дох 9-10% год-х в рублях. По мне это даже лучше краткосрочных ОФЗ. Поскольку деньги паркую до осени покупаю также Eurobonds ETF (USD) и немного
Physically Held Gold ETF (USD) в пропорции 40% 40% 20%. Использовать начал в этом году, пока доволен
Посмотреть презентацию можно здесь http://moex.com/s221

Аватара пользователя
Павел
Всерьез и надолго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 02 авг 2012 19:58
Откуда: мск

Сообщение Павел »

esalmin писал(а):ОФЗ с погашением через пол-год
+1.
Облигации в залог идут на РЕПО, т.е. можно ждать погашения и на плечи покупать акции. После погашения - по новой..

Инвестор

Сообщение Инвестор »

Павел писал(а):+1.
Облигации в залог идут на РЕПО, т.е. можно ждать погашения и на плечи покупать акции. После погашения - по новой..
Разве на плечи не начисляют процент? Смысл покупать облигации и брать кредит на плечи у брокера? получится минус бизнес..

Аватара пользователя
Павел
Всерьез и надолго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 02 авг 2012 19:58
Откуда: мск

Сообщение Павел »

Инвестор писал(а):Разве на плечи не начисляют процент? Смысл покупать облигации и брать кредит на плечи у брокера? получится минус бизнес..
Начисляют процент конечно. Но для меня есть несколько ЗА:
1. Речь идет о краткосрочных облигациях, т.е. погашение может случиться раньше, чем наступит низкая цена на выбранные вами акции.
2. Купленную акцию вы планируете в ближайшее время продать.
3. Вы покупаете на плечо, т.е. с расчетом на довнесение средств.
4. Если в портфеле нет бумаг под залог, может быть не выгодно продавать облигации..
это на вскидку, для меня. Может кто-то еще как-то использует..

Инвестор

Сообщение Инвестор »

Павел писал(а):Начисляют процент конечно. Но для меня есть несколько ЗА:
1. Речь идет о краткосрочных облигациях, т.е. погашение может случиться раньше, чем наступит низкая цена на выбранные вами акции.
2. Купленную акцию вы планируете в ближайшее время продать.
3. Вы покупаете на плечо, т.е. с расчетом на довнесение средств.
4. Если в портфеле нет бумаг под залог, может быть не выгодно продавать облигации..
это на вскидку, для меня. Может кто-то еще как-то использует..
Для меня все равно это довольно странно. Если вы не спекулируете и ждете целевых цен месяцами то положите деньги на депозит с возможностью снятия без потери процентов и при необходимости снимите и совершите покупку акций, если вы спекулируете и деньги могут понадобиться мгновенно то пусть просто болтаются на брокерском счете.

Аватара пользователя
Павел
Всерьез и надолго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 02 авг 2012 19:58
Откуда: мск

Сообщение Павел »

Инвестор писал(а):Для меня все равно это довольно странно. Если вы не спекулируете и ждете целевых цен месяцами то положите деньги на депозит с возможностью снятия без потери процентов и при необходимости снимите и совершите покупку акций, если вы спекулируете и деньги могут понадобиться мгновенно то пусть просто болтаются на брокерском счете.
А они и болтаются на счете, плюс и доход приносят. Но тут каждому свое, я свое вИденье описал, для меня такой подход эффективнее.

ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Сообщение ulrih »

ETF CASH EQUIVALENTS и ОФЗ не защищают от главного росс. риска - валютного.
Вот Physically Held Gold ETF защищает , но несет риск падения золота (оно в даун-тренде).

neeman
Всерьез и надолго
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 июн 2013 21:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение neeman »

ulrih писал(а):ETF CASH EQUIVALENTS и ОФЗ не защищают от главного росс. риска - валютного.
Вот Physically Held Gold ETF защищает , но несет риск падения золота (оно в даун-тренде).
Верно подметили. CASH EQUIVALENTS можно использовать как некий бенчмарк. Думаю если ФРС ставку осенью поднимет, то и золото с большой долей вероятности пойдет вниз, поэтому Eurobonds ETF (USD) как хедж можно включить. Для себя определился с этими инструментами. Возможно я не прав, что покажет время посмотрим.

Аватара пользователя
sekach
Всерьез и надолго
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 мар 2013 23:18

Сообщение sekach »

neeman писал(а):Верно подметили. CASH EQUIVALENTS можно использовать как некий бенчмарк. Думаю если ФРС ставку осенью поднимет, то и золото с большой долей вероятности пойдет вниз, поэтому Eurobonds ETF (USD) как хедж можно включить. Для себя определился с этими инструментами. Возможно я не прав, что покажет время посмотрим.
Eurobonds ETF (USD) это какой тикер? Я нашел только FinEx Rus Eurobonds ETF (FXRB), который, судя по графику, совсем не подходит ни для хэджирования валютного риска, ни для парковки на случай спада. Также падает на панике вместе с акциями. В чем его плюс?

График CASH EQUIVALENTS (FXMM) понравился куда больше, на него декабрьская паника почти никак не подействовала, можно (на случай малого кризиса, не глобального песца) использовать для парковки.

neeman
Всерьез и надолго
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 июн 2013 21:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение neeman »

в линейке ETF посмотрите http://moex.com/s221 в квике в поиске набрать fin . Там есть FinEx Rus Eurobonds SUR и FinEx Rus Eurobonds USD
CASH EQUIVALENTS (FXMM) довольно интересный инструмент. Короткие казначейские облигации США с рублевым хеджем.

Аватара пользователя
sekach
Всерьез и надолго
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 мар 2013 23:18

Сообщение sekach »

Спасибо! Теперь нашел, тикер FXRU. Действительно, подходит для краткосрочного накопления кеша перед распродажей. Поведением похож на FXGD, только без рисков золота и с процентами по облигациям.
Риск тут, на мой пессимистичный взгляд, есть в негативном сценарии, при котором возможен отказа от зарубежного листинга и/или долгов. Ну или если вера в доллар пошатнется. Т.е. вероятность невелика, но считать её близкой к нулю нельзя.

borhes
Всерьез и надолго
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16

Сообщение borhes »

sekach писал(а):Спасибо! Теперь нашел, тикер FXRU. Действительно, подходит для краткосрочного накопления кеша перед распродажей. Поведением похож на FXGD, только без рисков золота и с процентами по облигациям.
Риск тут, на мой пессимистичный взгляд, есть в негативном сценарии, при котором возможен отказа от зарубежного листинга и/или долгов. Ну или если вера в доллар пошатнется. Т.е. вероятность невелика, но считать её близкой к нулю нельзя.
да вот весьма спорное утверждение. как раз на распродаже хорошо войти в FXRU, а не выйти, т.к. еврооблиги так же бодро падают вместе со всем РФР. посмотрите на график инструмента, там за 2 года не получилось ВООБЩЕ дохода. т.е. не лучше просто кеша под распродажи. А хуже - т.к. в момент распродаж пришлось бы скидывать по меньшей цене. Мой первый туда заход был аж по 95 в марте 2014 на тех же соображениях, что высказываете сейчас вы. И я понял в декабре, как был неправ, и усреднился по 75. Покупать еще буду теперь только на панике. Такие дела.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -


дополнительный риск - это непонятки с правилами формирования индекса, который они отслеживают. я вот не могу понять, как так получилось, что доходность за 2 года в нуле - неужели падение цены на облиги съело все купоны.
и еще один риск - это русские ребята. сами понимаете. сегодня у них золото физическое, а потом внезапно хоп и синтетическое. сегодня мы платим купоны в дивидендах, завтра хоп - и уже реинвестируем. и все внезапно весьма.
и еще одно - спред не так уж и мал в стакане. а это облигации, доходность там такая, что это очень важно.

и вообще не надо путать хранение кеша и валютные риски. хранить рублевый кеш в офз - отличный вариант. хранить долларовый - не знаю где, храню в долларах. а FXRU - это те же игры с облигациями, что и с акциями - только по другим правилам, но момент входа имеет огромное значение тоже. я бы вообще покупал лучше еврооблигации сам, без etf, но увы, депозит у меня далек от таких возможностей на текущий момент.

borhes
Всерьез и надолго
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16

Сообщение borhes »

а fxmm тоже посмотрел - да, действительно, интересный инструмент... надо присмотреться

esalmin
Всерьез и надолго
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25

Сообщение esalmin »

@borhes
за два года не было дохода, потому что доход они дивами выплачивали. Теперь будуи реинвестировать.

borhes
Всерьез и надолго
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16

Сообщение borhes »

esalmin писал(а):@borhes
за два года не было дохода, потому что доход они дивами выплачивали. Теперь будуи реинвестировать.
неверно, он в нуле вместе с дивидендами. результат немного отличается в зависимости от точки отчёта, но тем не менее.

esalmin
Всерьез и надолго
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25

Сообщение esalmin »

@borthes
два года назад цена (на FXRU) была ~3300, сейчас ~5000. Плюс дивиденды.

Вы наверное путаете с FXRB (с рублевым хеджем).

borhes
Всерьез и надолго
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16

Сообщение borhes »

Я считаю доходность в долларах, т.к. облиги там номинированы в долларах и это по своей сути долларовый актив. Я и покупал их на LSE.

Юрий Самсонов
Всерьез и надолго
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 17 июл 2012 17:06

Сообщение Юрий Самсонов »

Подскажите, как смотреть доходность этих инструментов в долларах? На графике в Альфа Директе видно, что тот же FXRU колеблется примерно как доллар, но как построить график его стоимости в долларах, как-то не очевидно.
Screen Shot 2015-08-13 at 13.53.04.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

borhes
Всерьез и надолго
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16

Сообщение borhes »

Юрий Самсонов писал(а):Подскажите, как смотреть доходность этих инструментов в долларах? На графике в Альфа Директе видно, что тот же FXRU колеблется примерно как доллар, но как построить график его стоимости в долларах, как-то не очевидно.
[ATTACH=CONFIG]1798[/ATTACH]
я смотрел на их сайте.
http://www.finexetf.ru/Products/View/Pe ... 5c217e1db2
ну можно в гуглфинансе еще

Анdрей
Форумчанин
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 06 июн 2013 10:13
Откуда: ПетербургЪ

Сообщение Анdрей »

Облигации со сроком погашения в ближайшем году: ОФЗ, муниципальные, немного корпоративных.
Все бумаги куплены по цене ниже номинала.
Сроки погашения подобраны т.о., чтобы средства поступали каждый месяц-полтора.
Распределение средств - более-менее равномерное в течении периода.
Всё популярное - неправильно.
© О.Уайлд.

Ответить

Вернуться в «Акции»