Сбербанк, ОАО (SBER, SBERP), ЦБ РФ

Акции, которые обращаются на фондовом рынке Российской Федерации.
Структура раздела строго по эмитентам.

Модераторы: Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils, Кирилл

Ответить
ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Сообщение ulrih »

only_my_zen писал(а):Не знаю, мне кажется, что просто бумага хорошая. По-моему он по-прежнему недооценен. Пусть не в 2-3 раза, но процентов 50 там еще точно есть запас.
На ожиданиях приватизации , имхо.
Цена же фунд. по префам с учетам дивов (1р 70коп чистыми) с треб. 10% доходностью 17 руб . С учетом ожиданий 3х-кратного роста прибыли (предположим такой оптимизм) макс. полтинник. Всё остальное ПРЕМИЯ.

only_my_zen
Всерьез и надолго
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 04 май 2015 16:24

Сообщение only_my_zen »

ulrih писал(а):На ожиданиях приватизации , имхо.
Цена же фунд. по префам с учетам дивов (1р 70коп чистыми) с треб. 10% доходностью 17 руб . С учетом ожиданий 3х-кратного роста прибыли (предположим такой оптимизм) макс. полтинник. Всё остальное ПРЕМИЯ.
Сбер никогда не был дивидендной бумагой. Зато бизнес всегда рос темпами выше рынка. Темп +30% в год поддерживать видимо уже не получится, но 20-25% пока еще возможно. На дистанции в 10 лет одна из лучших бумаг на мой взгляд.

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Сообщение ThePPK »

only_my_zen писал(а):Не знаю, мне кажется, что просто бумага хорошая. По-моему он по-прежнему недооценен. Пусть не в 2-3 раза, но процентов 50 там еще точно есть запас.
Бумага была хорошей и недооцененной по 80 и по 90. Судя по обсуждениям уже пора продавать ;)

Аватара пользователя
AzEs
Всерьез и надолго
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 15 дек 2012 13:20
Откуда: ММВБыково

Сообщение AzEs »

ThePPK писал(а):Бумага была хорошей и недооцененной по 80 и по 90. Судя по обсуждениям уже пора продавать ;)
К остальным фОрумчанам: только, Бога ради, не принимайте это за призыв шортить бумагу. Иначе вы почувствуете на себе разницу между недополученной прибылью и полученным убытком.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Сообщение bezzumen44 »

я верю в бизнес, я верю в рост. Мне нравится, как Греф модернизирует такого сложного и консервативного монстра. Кто хочет шортить, может шортить, Возможно в короткосрочке стоимость действительно откатится, но если смотреть на горизонт хотя бы в 10 лет - я бумагу не отдам.

ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Сообщение ulrih »

Если всё же здравый смысл в этой стране победит , то финмонстры подобные сберу будут поставлены на службу экономике (пока они служат себе) и реальному производству. Соответственно маржинальность упадет вместе со ставками , как в Европе.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

http://stocks.investfunds.ru/news/90745/

За что иностранцы любят Сбербанк.

Президент Сбербанка Герман Греф прочувствовал аппетит к риску у иностранных инвесторов
За год у Сбербанка, несмотря на санкции, увеличилась доля иностранных акционеров, рассказала зампред правления Сбербанка Белла Златкис. Центробанк остается стратегическим инвестором, у него 50% плюс 1 акция (председатель ЦБ Эльвира Набиуллина ранее говорила, что пока не считает правильным снижать долю в капитале госбанка), а дальше начинаются «интересные коллизии», делится Златкис.

«В условиях санкций и давления на Россию юрлица-нерезиденты полюбили нас, их удельный вес увеличился до 45,6%, это на 2,3 процентного пункта больше, чем в прошлом году», – рассказывает она (см. таблицу). А вот юрлица-резиденты существенно снизили присутствие в акциях Сбербанка, их осталось всего 1,3% против 2,8%.

«Как такое могло произойти в условиях санкций? Хочу напомнить, что санкции касаются новых выпусков акций, – говорит Златкис. – Новых выпусков у нас в этом и прошлом году не было». Частные инвесторы, продолжает она, также уменьшили свое присутствие в акциях Сбербанка, их осталось всего 2,9%, это на 1 п. п. меньше, чем было в прошлом году.

Почти 33% иностранных акционеров – американцы, их доля только росла, а вот европейцы оказались более консервативными (6,24%) – их доля не изменилась, все остальные регионы – в пределах 2%, уточнила Златкис. По ее словам, количество акционеров снизилось, а пакеты акций сконцентрировались: из 221 000 осталось 198 000 акционеров.

Есть три фактора, влияющих на спрос на акции Сбербанка, делится партнер East Capital Якоб Грапенгиссер: его чистая прибыль за год выросла втрое, у него низкая стоимость фондирования, а российская экономика развивается лучше прогнозов. Изначально все думали, что санкции будут негативно влиять на банковский сектор, поскольку банки лишились возможности привлекать деньги от западных инвесторов, вспоминает он. Но компании, попавшие под санкции, в свою очередь, стали работать только с российскими банками и размещать валюту у них, говорит он, так что влияние санкций на экономику составляет около 1% ВВП в год – это не так существенно.

Большое влияние на иностранцев оказывает фигура предправления Сбербанка Германа Грефа: его выступления позитивно воспринимаются инвесторами, считает трейдер БКС Максим Рябов. Греф старается быть на передовой, говорит о развитии новых технологий, недавно он объявил, что Сбербанк в скором времени откажется от пластиковых карт, а иностранцы ориентированы на hi-tech, продолжает он. Кроме того, Сбербанк обещает увеличить дивиденды, указывает Рябов: «И самое главное – у банка слова не расходятся с делами, поэтому вряд ли у инвесторов возникает вопрос, акции какого банка приобрести».

«Мы ожидаем пересмотра целевой цены по нашим акциям со стороны инвестиционных домов, <...> они верят в эту историю», – радуется финансовый директор Сбербанка Александр Морозов.

Российские инвесторы продают акции Сбербанка потому, что он в рублях торгуется на исторических максимумах (см. график) и они хотят зафиксировать прибыль, предполагает Рябов. По его мнению, частные инвесторы продают акции в надежде на то, что те подешевеют и они вновь купят их. У иностранцев другая позиция – они видят перспективу для роста и закладывают в будущую стоимость позитивный новостной фон о возможной отмене санкций, говорит он.

В четверг цена акций Сбербанка достигла 132 руб., за день бумаги выросли на 3,3%, индекс ММВБ вырос на 0,8% до 1914 пунктов. С начала года котировки госбанка подорожали на 34,7%. Морозов связывает рост котировок в первую очередь со спросом иностранцев.

В среду госбанк отчитался по МСФО за I квартал, его чистая прибыль выросла в 4 раза до 117,7 млрд руб. После чего аналитики сразу неcкольких западных инвестбанков (Morgan Stanley, UBS, JPMorgan) увеличили прогнозы по прибыли банка или его котировкам на 2016 г. Из 15 инвестбанков, которые дают рекомендацию по акциям Сбербанка, 9 рекомендуют покупать его акции, пять – держать, и лишь один – продавать.

«Страшный сценарий под названием «В России ужас как плохо и кризис» разбивается цифрами», – резюмирует Златкис.

Изображение
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Валент
Всерьез и надолго
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 11 июн 2013 23:04

О Дивдоходности

Сообщение Валент »

ValuaVtoroy писал(а):Набсовет Сбербанка рекомендовал направить на дивиденды 20% прибыли по МСФО. 1.97 руб. на каждую обыкновенную и привилегированную акцию.
Дивидендная доходность очень маленькая около 1%.
:(

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Ну если Сбер распустит часть своих резервов, если правление посчитает, что тяжёлые времена миновали, то это повлияет на размер чистой прибыли в сторону её роста, а выросшая прибыль может быть перераспределена в пользу акционеров. Ну и не будем забывать, что не только из дивидендов складывается доход инвестора. Он ещё включает в себя курсовую составляющую.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

УК Арсагера

Сообщение УК Арсагера »

Итоги 1 кв 2016: кратный рост чистой прибыли

Сбербанк раскрыл консолидированную финансовую отчетность по МСФО за первые три месяца 2016 года.

Изображение

Процентные доходы банка выросли на 9% до 613 млрд руб, главным образом, вследствие роста кредитного портфеля.

Процентные расходы в отчетном квартале значительно сократились (-22%) и достигли 276 млрд рублей, несмотря на рост средств клиентов (+22%) до 19.3 трлн рублей расходы по депозитам выросли всего на 2% - до 202 млрд рублей. При этом средняя ставка по привлеченным средствам составила 5% против 6.8% годом ранее. Кроме того, Сбербанк значительно сократил расходы по статье «Срочные депозиты других банков» - с 91 млрд рублей до 17 млрд рублей.

В итоге чистые процентные доходы за первый квартал составили 337 млрд руб., прибавив 61% относительно аналогичного периода прошлого года.

Чистый комиссионный доход за вырос на 11% - до 77 млрд руб. Существенный убыток банку принесли операции с иностранной валютой – 24.9 млрд рублей, существенную часть из которых составили расходы от операций с валютными производными инструментами.

По итогам первых трех месяцев Сбербанк начислил резервы в размере 84 млрд. руб., сократив стоимость риска на 0.8 п.п. Кроме того, были созданы прочие резервы в размере 16 млрд рублей. В итоге совокупные доходы выросли на 55% - до 294 млрд рублей.

Операционные расходы в отчетном квартале продемонстрировали скромную динамику, увеличившись на 3% - до 144 млрд рублей. Персонал компании сократился почти на 1% в течение квартала. В итоге чистая прибыль банка составила 118 млрд рублей, что почти в 4 раза выше прошлогоднего результата.

Изображение

За год кредитный портфель Сбербанка вырос на 6.6% - до 18.5 трлн рублей. Рост произошел, главным образом, благодаря увеличению коммерческого кредитования юридических лиц. Доля неработающих кредитов в кредитном портфеле в 1 квартале выросла до 5.2%. Созданные на балансе резервы превысили объем неработающих кредитов в 1.2 раза в 1 квартале 2016 года по сравнению с 1.34 на конец первого квартала 2015 года.

По итогам вышедшей отчетности мы незначительно повысили прогноз финансовых результатов, уменьшив прогнозную стоимость риска.

Изображение

Сбербанк в очередной раз подтверждает статус одного из главных бенефициаров кризисных явлений в банковской системе России и в будущем сможет нарастить свои финансовые показатели за счет роста клиентской базы и поддержки со стороны государства. Весьма значимым резервом для повышения эффективности работы банка представляется и контроль над затратами за счет переноса части банковского обслуживания на «онлайн» платформу.

Текущие котировки, на наш взгляд, учитывают указанные будущие выгоды. В настоящее время акции Сбербанка торгуются с P/BV около 1.1, отметим, что собрание акционеров утвердило дивидендные выплаты в размере 1.97 рубля на одну обыкновенную и привилегированную акцию. Бумаги Сбербанка не входят в состав активов наших диверсифицированных портфелей ликвидных акций.

Аватара пользователя
Рилайт
Всерьез и надолго
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 07 авг 2015 17:42

Сообщение Рилайт »

Добрый день! Кто-нибудь был на общем собрании акционеров Сбербанка или вообще каких-нибудь АО? В мае начали сыпаться письма - назначение общего собрания, отчет о проведении общего собрания. Поэтому возникли вопросы - действительно ли миноритарный акционер может без проблем попасть на собрание и есть ли в этом что-то интересное? Поделитесь опытом, если не трудно.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Чистая прибыль Сбербанка в январе-июле выросла в 3 раза.

Чистая прибыль Сбербанка в январе-июле 2016 года выросла на 197,4%, или почти в 3 раза, И составила 274,976 млрд руб. по сравнению с 92,475 млрд руб. за аналогичные период прошлого года, говорится в сообщении кредитной организации.

В июле банк заработал чистую прибыль в размере 45,6 млрд руб.

Прибыль до уплаты налога выросла в 2,7 раза - до 349,729 млрд руб. против 127,788 млрд руб. годом ранее.

Совокупный финансовый результат, включающий доходы от переоценки ценных бумаг для продажи и удерживаемых до погашения, составил 329,267 млрд руб.

"За июль чистая прибыль превысила 45 млрд руб. Этот результат основан на росте клиентского бизнеса, что подтверждает рост доли банка на основных рынках: кредитование физических лиц (+1,1 процентных пункта за первую половину текущего года), кредитование юридических лиц (+0,3 п.п.), привлечение средств физических лиц (+0,3 п.п.)", - отметил заместитель председателя правления Сбербанка Александр Морозов, чьи слова приводятся в пресс-релизе.

Чистый процентный доход банка составил 640,373 млрд руб., увеличившись на 57,3%: процентные доходы выросли на 7,4% за счет роста объема работающих активов; процентные расходы сократились на 21,5% за счет замещения госфинансирования средствами клиентов и снижения уровня процентных ставок относительно 7 месяцев прошлого года.

Чистый комиссионный доход увеличился на 23,5% - до 171,356 млрд руб. Основной прирост продолжают обеспечивать операции с банковскими картами, эквайринг, расчетно-кассовое обслуживание и банковское страхование.

Чистый доход от валютной переоценки и торговых операций на финансовых рынках за июль составил 11,3 млрд руб. вследствие валютной переоценки балансовых статей из-за ослабления рубля.

Операционные расходы увеличились на 10,1%, что существенно ниже темпа роста операционных доходов до резервов (37,3%). На рост расходов влияют продолжающаяся индексация заработной платы сотрудников и амортизация. Отношение расходов к доходам снизилось за год с 40,7% до 32,7%.

Расходы на совокупные резервы в январе-июле составили 193,9 млрд руб. против 220,7 млрд руб. годом ранее. Банк формирует резервы на возможные потери в целях покрытия существующих кредитных рисков, опираясь на требования Банка России. Отношение резервов к просроченной задолженности остается на уровне 2,1 раза.
http://stocks.investfunds.ru/news/93571/
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

nike
Форумчанин
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 24 апр 2014 10:45

Сообщение nike »

Не первый такой аховый отчет уже.. Складывается впечатление что госкомпаниям дали распоряжение умерить аппетиты менеджмента и начать показывать реальную прибыль с целью дополучить в бюджет страны в условиях кризиса. Иначе можем увидеть чистки как например в Русгидро с Додом.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Сообщение tensor »

Отчет хороший, но уж точно не аховый. Не надо с 2015 годом сравнивать. В 2014 году на август ЧП была 220 млрд, то есть ненамного меньше, в 2013 - похожие значения. Так что рост процентов 20%-30%. Но и активы с тех пор выросли более чем на 30%.
Низкие результаты летом 2015 года - результат последствий введенных фин. санкций (запретили зарубежом кредитоваться) и декабря 2014, когда у них была паника физ. лиц, были введены рекордные депозиты для юр. лиц, чтобы удержать рублевые счета (26%-33% годовых для юр. лиц с многомиллионными счетами, на три месяца), были введены очень высокие ставки для крупных вкладчиков "Сбербанк Первый", "Сбербанк Премьер" (6%-8% годовых в долларах). Так что сравнение с 2015 годом всегда будет "аховым", а вот с более ранними годами - уже не такой и большой рост.
Вот здесь по годам удобно смотреть
http://analizbankov.ru/bank.php?BankReg ... PokId=5571
http://analizbankov.ru/bank.php?BankId= ... dohodnosti

А так у них хорошо все: кризис хорошо проходят, несмотря на санкции (когда/если их смягчат и отменят, улетят вверх), активы растут, юр. лица, напуганные банкротствами банков, идут в сбер (растет доход от расчетно-кассового обслуживания, а комиссии в Сбере довольно высокие), проценты физ. лицам снизили до рекордных значений (только старые вклады и остаются под нормальный процент).

Что любопытно, ~43% акций Сбербанка принадлежат иностранным юр. лицам (и эта цифра не меняется ни из-за кризиса, ни из-за санкций!), а ведь это почти весь free float. Иностранцы, у которых ставки стремятся к нулю, должны быть рады и 2% дивидендной доходности, а тут еще и рост акций.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Да, у них всё ОК. И расходы на совокупные резервы снижаются, а если они распустят ещё и часть созданных прежде резервов, то будет ещё лучше. Как знать, может часть высвободившихся денег будет пущена на выплату каких-нибудь разовых дополнительных дивидендов с выросшей чистой прибыли. И процентные доходы выросли за счёт понижения ставок по депозитам. Мне, как вкладчику Сбербанка-это очень невыгодно, но как акционеру банка, выгодно весьма. Чем меньше процентные расходы компании, тем больше свободный денежный поток. В общем, я доволен компанией, на вложения в акции которой у меня приходится около 40% от портфеля. Что здорово в благоприятные для Сбера периоды, и нездорово в периоды потрясений в банковском секторе.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Сообщение tensor »

у меня приходится около 40% от портфеля.
Интересно. И не очень типично для этого форума, вроде бы. Тут значительный интерес ко второму-третьему эшелону у многих.
А так много Сбера покупали на кризисных просадках или регулярно докупали?

killout
Форумчанин
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 12 мар 2013 23:13

Сообщение killout »

tensor писал(а):Интересно. И не очень типично для этого форума, вроде бы. Тут значительный интерес ко второму-третьему эшелону у многих.
А так много Сбера покупали на кризисных просадках или регулярно докупали?

Присоединюсь к вопросу.
ValuaVtoroy, а давно вы его покупаете? Какая средняя цена, если это не секрет? Если средняя сильно ниже, чем текущая, у вас не возникает желания продать сильно выросший сбер, и докупить чего-то другого, снизив сорокапроцентную долю?

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

Если бы у меня было столько Сбера, я бы его прямо сейчас обменял на Газпром (несмотря на всю мою предыдущую критику оного) и весной радовался бы 12 - 15 рублям дивов вместо 2-3
Точнее - я так и поступил. Сбера осталось в портфеле два "синальных" лота - один преф и один обычка.

Аватара пользователя
DCyrils
Наставник
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
Откуда: Йошкар-Ола

Сообщение DCyrils »

killout писал(а): Если средняя сильно ниже, чем текущая, у вас не возникает желания продать сильно выросший сбер, и докупить чего-то другого, снизив сорокапроцентную долю?
... плохо вы знаете нашего Валуа.... он полцарства ни на что не променяет.... НИКОГДА :o

ПС. у меня другой вопрос - а какова ж доля Газпрома? Должна быть никак не меньше)))))

ППС. А вообще - я думаю, что Вадим просто описался; и Сбер занимает 40% от доли банковского сектора в его портфеле...

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

tensor писал(а):Интересно. И не очень типично для этого форума, вроде бы. Тут значительный интерес ко второму-третьему эшелону у многих.
А так много Сбера покупали на кризисных просадках или регулярно докупали?
Это потому, что я нетипичный средний инвестор.)
Покупал и на предкризисном росте, и после кризиса. Вот данные из моего журнала сделок:
08.08.07. по 102.07
16.08.07. по 95.67
13.02.08. по 85.28
04.03.08. по 72.26
04.08.08. по 65.5
26.08.08. по 55.95
24.10.08. по 20.35
30.09.11. по 71.03
04.10.11. по 65.64
05.10.11. по 62.62
23.12.14. по 54.1
25.12.14. по 58.62
29.12.14. по 54.85
18.03.15. по 65.56

Это всё обычка. Средняя 63.48.

killout писал(а):Если средняя сильно ниже, чем текущая, у вас не возникает желания продать сильно выросший сбер, и докупить чего-то другого, снизив сорокапроцентную долю?
Пока не возникает такого желания. Я конечно понимаю, что сорок процентов-это очень много на одного эмитента, но продавать жалко. Уж очень качественный бизнес с потенциалом к росту. Думаю, что если и продавать, то только в том случае. когда Сбер будет стоить 2 капитала. Будет ли стоить-не знаю. Насколько сейчас рыночная цена превышает балансовую, тоже не знаю. Я смотрю отчётности по окончании календарного года. Сорок процентов на одного эмитента много, но в случае со Сбером риск банкротства не очень велик. Я так думаю.
Игорь П писал(а):Если бы у меня было столько Сбера, я бы его прямо сейчас обменял на Газпром (несмотря на всю мою предыдущую критику оного) и весной радовался бы 12 - 15 рублям дивов вместо 2-3
Точнее - я так и поступил. Сбера осталось в портфеле два "синальных" лота - один преф и один обычка.
На Газпром акции Сбера менять не буду. Доля Газпрома, который на мой взгляд, хуже Сбера в отношении качества, составляет сейчас: на конец последней торговой сессии, меньше 9%. Это если смотреть рыночную стоимость долей. Если же брать историческую стоимость моего портфеля, или иначе количество денег, которое было потрачено на покупку акций, то доля Газпрома составляет около 18%. Я считаю, что это много для такой компании, как Газпром. Поэтому эти акции докупать не буду, продавать тоже. Чтобы там ни говорили, Газпром мне нравится.
DCyrils писал(а):... плохо вы знаете нашего Валуа.... он полцарства ни на что не променяет.... НИКОГДА :o

ПС. у меня другой вопрос - а какова ж доля Газпрома? Должна быть никак не меньше)))))

ППС. А вообще - я думаю, что Вадим просто описался; и Сбер занимает 40% от доли банковского сектора в его портфеле...
Дмитрий, у меня к Вам настоятельная просьба: в слове "описался" ставьте ударение на третий слог.)
Нет, я такими средствами не располагаю, чтобы скупить 40% банковского сектора.) У меня стоимость портфеля хоть и измеряется семизначным числом, всё же мне далеко до таких масштабов. Мне даже далеко до dkinvest, который тоже вряд ли в состоянии скупить столько бумаг.)
P.S. 40% от портфеля-это вложения в Сбер. Ещё приличная доля вложена в акции Московской биржи. Так что на акции финансового сектора приходиться больше половины портфеля.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Сообщение tensor »

Очень хорошо со средней и большой долей в портфеле получилось!
Учитывая бардак с банками, юр лица и дальше будут переходить в сбер, когда-нибудь санкции смягчат, так что перспективы есть, конечно же.

Вот недавно у банка из топ 100 отозвали лицензию, причем аудировала их международная аудиторская компания PWC
http://www.bfgbank.ru/about
Независимым аудитором Банка по Международным стандартам является ЗАО «ПрайсвотерхаусКуперс Аудит».
И опять не видели дыру в десятки миллиардов! Ну сколько можно уже.

И Мосбиржа - хороший выбор. Когда-нибудь часть из 20+ трлн банковских вкладов перейдет на фондовый рынок (пусть и через ПИФы), плюс будут размещаться облигации, что тоже бирже в плюс. Ну ipo/spo у нас немного, тут бирже не заработать.
Здорово, что вы не зацикливатесь на 2-3 эшелоне.

PS
А то в интернете на разных трейдерских ресурсах прям секта "любителей шортить сбербанк". Причем им уже и цены неважны, лишь бы шортить, общение в стиле "я вчера еще зашортил сбер", "а я сегодня продолжу шортить". Наркоманы ищут деньги на новую дозу, а такие сектанты на очередной шорт сбера.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Насчёт PWC думаю так: возможно этот банк так искусно подавал свою отчётность, что даже аудиторы такой уважаемой конторы не обнаружили дыру в десятки миллиардов.
Зацикливаться на 2-3 эшелонах не позволяет мне моя стратегия. Согласно ей я должен отдавать предпочтение прежде всего акциям первого эшелона. Самым крупным компаниям в своих отраслях.
Насчёт шорта, и вообще, на счёт продаж и ловли краткосрочных движений на растущем рынке я скажу так: опыт прошлых моих экспериментов, когда рынок до 2008 года был у нас тоже в стадии роста, а я дёргался по пустякам, научил меня не мельтешить себе же во вред. И сравнивая те результаты, что у меня получились, с теми результатами, что могли бы получиться, если бы я твёрдо следовал стратегии "купил и держи", я сделал для себя вывод: в случае усиления на рынке бычьих настроений, не стоит как прежде мудрить, и проявлять излишнюю активность. Я её проявлял на упавшем, и стагнирующем рынке, подбирая бумаги, когда появлялись деньги, продолжая придерживаться стратегии "купил и держи", и сейчас я пока ещё подбираю акции, но уже не так активно, как прежде.
Трейдеры, которые шортят сильные бумаги, вроде Сбера, на рынке, который, возможно, находится в самом начале сильного бычьего тренда, рискуют серьёзно обжечься. Но это их право поступать так. Они взрослые люди, имеющие голову на плечах. Не мне их судить.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

tensor писал(а): Что любопытно, ~43% акций Сбербанка принадлежат иностранным юр. лицам (и эта цифра не меняется ни из-за кризиса, ни из-за санкций!), а ведь это почти весь free float. Иностранцы, у которых ставки стремятся к нулю, должны быть рады и 2% дивидендной доходности, а тут еще и рост акций.
Шувалов его знает, сколько из этих 43% принадлежит БиВиАйкам Ролдугиных и прочих контрабасов. Он несколько десятков тысяч оффшоров продал олигархам - должен точно знать. Но меня терзают смутные сомнения, что настоящие нерезы владеют малой долей нашего фондового рынка.
Про Сбербанк vs Газпром где-то в шутку писал, что если бы на акциях печатали портреты управляющих, то "Грефки" смотрелись бы в десять раз дороже "Миллеровок" :)
Но акции бездокументарные, да и биржевая цена имеет мало общего с реальным капиталом компании, поэтому как только Сбер сравнялся с Газпромом - я поменял подросший Сбер на подешевевший Газпром. Поймал себя на мысли, что была мечта идиота купить Газпром по 80. И эта мечта сбылась, спасибо Грефу, даже с запасом: Сбер со средней ценой покупки 58 обменял один к одному на Газпром! Весной получу 12 рублей дивидендов и буду смущать неокрепшие умы новичков дивдоходностью Газпрома 20% :)
С подачи Олега модно дивдоходность считать к цене покупки пятилетку назад, а не к текущей рыночной.
Валуа пишет: Чтобы там ни говорили, Газпром мне нравится. Поэтому его акции докупать не буду.
А мне Сбербанк нравится, поэтому продаю. А Газпром не нравится - поэтому покупаю :)

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Сообщение tensor »

Игорь П писал(а):Шувалов его знает, сколько из этих 43% принадлежит БиВиАйкам Ролдугиных и прочих контрабасов. Он несколько десятков тысяч оффшоров продал олигархам - должен точно знать. Но меня терзают смутные сомнения, что настоящие нерезы владеют малой долей нашего фондового рынка.
Настоящие нерезы тут какие-то есть
http://investors.morningstar.com/owners ... ountry=USA

Как подробнее посмотреть - не знаю, мосбиржа подобного не показывает, e-disclosure только о долях инсайдеров/аффилейтов находит.

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Сообщение ThePPK »

Проще смотреть по крупнейшим забугорным фондам: Fidelity, Vanguard, iShares... У них есть фонды Russia (но таких буквально пара штук), Emerging markets, Total World Stock. В них смотреть долю на РФ, а в проспекте - какой индекс (почти наверняка MSCI) они используют для каждой страны. Умножаем долю РФ на долю сбера в проспекте и вуаля. Работы, конечно, на пару часов, но мнение составить можно.

Любопытно, что в отчете Morning star нет указания Vanguard как владельца, а у них точно есть вложения в сбер через Total World Stock: https://personal.vanguard.com/us/funds/ ... IntExt=INT

Возможно, они конечно, через какую-то дочку работают.

Глобально, нерезов очень мало, есть высокая вероятность, что это резы через внешние фонды обратно в РФ инвестируют.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Сообщение tensor »

Доля компаний из США составляет 33% от общего числа акционеров.
http://www.rbc.ru/finances/26/05/2016/5 ... m=newsfeed

Вряд ли "Компания и контрабасы" через США заходят, они обычно через совсем другие страны действуют.

Глобально, нерезов очень мало,
Интуитивно в это мне сложно поверить, уж слишком много бизнесов с иностранным участием вокруг вижу. Нерезы вот и в кризис продолжают вбухивать десятки и сотни миллионов евро в строительство всяких заводов, но боятся купить акции Сбербанка?

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Игорь П писал(а):Валуа пишет: Чтобы там ни говорили, Газпром мне нравится. Поэтому его акции докупать не буду.
Есть одна черта женского характера, которая мне ни когда не нравилась: взять и перевернуть с ног на голову смысл сказанного мужчиной. Демагогия по женски это называется. Когда начинаешь доказывать, что имел в виду совсем другое-начинаются слёзы и обиды, и ты же, в результате, остаёшься виноватым, и начинаешь просить прощение.
Игорь, я же толковал о качестве. Более качественный Сбербанк буду держать и далее, понимая, что ради качества, и потенциала к росту можно пренебречь не очевидным риском. Газпром же мне нравится своей дешевизной при наличии фундаментально крепких позициях на мировом рынке газа. Но принимая во внимание, что Газпром ведёт более капиталоёмкий бизнес, а истощение легко извлекаемых запасов вынуждает компанию идти в регионы с суровым климатом, и затрачивать немалые ресурсы на освоение новых месторождений газа, я отдаю предпочтение Сбербанку. Хлеб Сбера более лёгок, и рентабельность его бизнеса более высока. Сберу не нужно бурить вечную мерзлоту. Его профиль-бурить кошельки наших граждан, и счета юридических лиц. Это гораздо проще при грамотно выстроенных технологиях, чем борьба с суровым климатом русского севера. Именно поэтому я и сказал, что Газпром мне нравится, но покупать его больше не буду.
Есть и ещё одна веская причина, почему я избегаю столь кардинального перетряхивания портфеля. Это затраты. Я их держу под жёстким контролем, допуская для себя возможность потратить на брокера/биржу не более 0.2% от рыночной стоимости портфеля.
Перетряхивать портфель, чтобы продать качественный Сбер, и купить менее качественный Газпром, да заплатить при этом брокеру комиссию, и налог государству-нет, увольте меня от такого сомнительного удовольствия. Да, Газпром мне нравиться, но не на столько, чтобы делать неразумные шаги. Да, Сбер мне нравится, но покупать его не буду потому, что есть другие замечательные бумаги, которых нет ещё в моём портфеле, но очень хочется приобрести.

Кстати, люди, получающие 120 000 рублей в месяц, и отложившие за десять лет миллион, и люди, получающие 12 000 рублей в месяц, и большую часть денег тратящие на текущее потребление семьи, и тоже скопившие за десять лет миллион-это две большие разницы. Не знаю, есть ли чему поучиться у первых, но у вторых можно поучиться, по крайней мере, терпению и целеустремлённости. Это как минимум.
И ещё одно замечание: миллионы, сколоченные на бирже за несколько лет в отсутствии серьёзных потрясений на рынке-это не всегда признак мастерства. Делаю упор на слове "не всегда." Прилив поднимает все лодки, а когда случается отлив, становится видно, кто купается голым.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Сообщение ThePPK »

tensor писал(а): Вряд ли "Компания и контрабасы" через США заходят, они обычно через совсем другие страны действуют.
Так вот как раз через оставшиеся 67% помимо США, нет?

Хотя, конечно, статья безграмотно написана: "Доля компаний из США составляет 33% от общего числа акционеров". Доля в сумме вложений или в числе акционеров?

И опять же, никто не мешает иметь офшор и покупать акции через американского брокера.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Сообщение bezzumen44 »

Валуа, жму руку. Поддерживаю всё вышесказанное. Скажите 40% сбера вышло в результате переоценки эмитента или вы так и задумывали?

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

Вот пишу, а слезы душат и капают -
Не давай себя хватать, моя лапочка!
(с) В. Высоцкий

Валуа, а знаете, что еще демагогия по-женски? Вырывать слова из контекста. (пожалуй уточню, что это самоирония - люблю не только переставлять слова, но и вырывать фразы из контекста) Извините, не могу остановиться - продолжу хулиганить. Ваша цитата:
да заплатить при этом ......, и налог государству-нет, увольте меня от такого сомнительного удовольствия
Из уст государева человека звучит, мягко говоря, не патриотично! :)
По поводу Сбера vs Газпрома, по большей части, конечно, был мой стёб. За исключением перекладки - это взаправду.
Представил себе стадион, эстафету 4х400, Грефа, обогнавшего всех соперников.... Один из моих любимых бегунов. Я бы и рад крикнуть - Оскарыч, давай еще два круга давани сам! Не передавай эстафетную палочку этому рукожопу! Но ведь выдохнется! Делать нечего - эстафету надо передавать..... Это был опять стёб.
Отлив покажет, кто купался без трусов. Может быть моя стратегия окажется верной, и я получу больше от перекладки с учетом честно уплаченных налогов (!) - я в это верю, потому так и поступил.
А может Его Величество Рынок распорядится иначе....Зафиксировал этот момент больше для себя, чем для остальных форумчан. И упаси Боже кого-то агитировать! Каждый сам решает за себя. Опять просится Высоцкий:
Эй, вы, задние! Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей.
(вообще-то мне не жалко - кто хочет - повторяйте) :)

Кстати, люди, получающие на протяжении 10 лет 12 000 рублей в месяц (если они не инвалиды и не иждивенцы) очень жестоки к себе и безжалостны к своим близким.
Даже если они при этом кудесники фондового рынка и делают миллион из рубля - для меня они точно не объект подражания! А для того, кто живет на 6 тыс в месяц , и не знает, как вырваться из этого круга - вполне могут быть мотивирующим примером. На вкус и цвет все фломастеры разные. Поэтому тем, кто не ограничивается просто описанием своих действий или изложением своих мыслей, а замахивается на просвещение, поучение или напутствие , кто несет в массы "инвестиционную истину" желательно подписываться: Юзернейм, накопил за десять лет миллион рублей. Ну для ясности можно добавить - с зарплаты в 12 тыс. в месяц и шестью иждивенцами на шее.
Это никого не унизит, но при этом каждый читающий решит для себя ценность излагаемых автором истин.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

bezzumen44 писал(а):Валуа, жму руку. Поддерживаю всё вышесказанное. Скажите 40% сбера вышло в результате переоценки эмитента или вы так и задумывали?
Добрый день, Михаил. Не совсем понял вопрос. О чьей переоценке Вы спрашиваете: моей или рынка? Если Вы имеете ввиду, что я так далеко заглянул будущее, проанализировал всё, и увидел в туманном будущем текущую рыночную стоимость Сбербанка, то конечно же на самом деле всё было не так. В далёком уже августе 2007 года я не делал ни каких исследований бизнеса компаний. Тогда я руководствовался образами, а не цифрами. Тогда я просто видел, что Сбербанк-это крупная компания, с разветвлённой филиальной сетью и мне такой образ компании нравился. Тут ещё такой момент психологического плана сыграл свою роль: в то время атмосфера в банке была более домашней, что ли. Более тёплой. Не знаю почему, но ко мне отнеслись очень внимательно, и очень помогли с оформлением в ноябре 2003 года брокерского счёта. И шли навстречу, если у меня возникали вопросы технического характера, при проведении сделок. Со многими бывшими сотрудниками банка я до сих пор при встрече здороваюсь, хотя они там уже не работают много лет. Теперь не та атмосфера в банке, или просто так мне кажется потому, что я там практически не бываю. Технические средства позволяют теперь инвестировать без посещения банка. Пополнять счёт, покупать/продавать бумаги. Вот поэтому, когда в 2007 году я решал в акции Сбер или ВТБ мне вкладывать деньги, я после некоторого раздумья выбрал акции Сбербанка. Это потом уже я стал пробовать что-то анализировать, а тогда это решение основывалось больше на эмоциях, нежели на каком-то расчёте. Так что, я ни чего особо заранее не задумывал. Просто в силу вышеперечисленных причин я начал покупку этих акций. Жалею сейчас, что смалодушничал в начале 2009 года, и не продолжил скупку по цене ниже 20 рублей. Такого мне ещё не приходилось видеть (я имею ввиду кризис, и падение ММВБ на 67%). Временами было очень страшно.
Добавлю ещё, что изначально больше всего денег я вложил в акции Сбера. Вот потому и получилось к настоящему моменту, что большая доля средств, вложенная в растущие акции, дала такой результат: 40% рыночной стоимости портфеля.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Игорь, я просто привёл ваши слова, посредством которых Вы так изложили мою мысль, что получилась какая-то бессмыслица. Не имей возможности кто-то прочитать почему мне нравится Газпром, но покупать я его не хочу, этот кто-то покрутит пальцем у виска, и скажет: "Ну и дурачок этот Валуа". Это же Вы первый выдернули мои слова из контекста, и несколько вольно обошлись с ними. Получилось весело, конечно, но совсем не то, о чём я хотел сказать. Я, впрочем, не в обиде.
Не воспринимайте число 12 000 буквально. Цифры взяты с потолка. Я просто хотел сказать, что если человек с маленькой зарплатой ставит перед собой серьёзные цели, а не плачется по поводу того, что жить трудно, что государство не помогает, что все ему должны, то такой человек заслуживает самого большого уважения.
А относительно вашей мысли, что у таких людей научиться нечему, так тут Вы мне напомнили Полонского, который, помниться, сказал примерно следующее: если у кого-то нет миллиарда, то он может идти в жопу. Естественно Полонскому нечему учиться у таких людей.
Я налоги плачу все до копейки. В этом выражается моя позиция гражданина. А налоги с акций я заплачу всё равно. Но позже.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

Да Полонский - высокомерный мудак. Наверное и мои слова звучат высокомерно. Но я не имел умысла оскорбить человека с низкими доходами. Тем более что низкий/высокий - это относительные понятия - для кого-то мои доходы не просто низкие, а мизерные :) Я за то, чтобы Гуру, пишущий "все это ерунда, вот я за сто лет инвестирования пришел к выводу, что ....." добавлял "и наинвестировал я за эти 100 лет .... аж 100 рублей"
Тоже уважаю людей, которые при низких доходах умудряются откладывать, создавать и преумножать капитал. Особенно восхищают матери-одиночки, добившиеся результатов. Даже хочу описать жизненный путь одной такой знакомой. Но , как физик говорю: прикладывать усилия нужно там, где максимальная отдача. При малых доходах и нулевых сбережениях усилия, направленные на экономию дают мизерный результат, а усилия, направленные на увеличение зарплаты, дают кратные результаты - переучится на другую специальность и увеличить доход с 12 до 24, например. А при высокой зарплате и больших сбережениях, кратно увеличить з\п очень сложно. Зато несложно съэкономить на лишних расходах и кратно увеличить капитал.
Еще про миллион за 10 лет: безо всяких сложных процентов это по 278 рублей в день. Со сложными процентами в надежном банке, наверное, вдвое меньше (кто хочет - в экселе посчитает)
Уж 140 рублей в день можно и бутылками насобирать. Или по ночам сторожем подработать. Или полы в подъезде помыть. Или в аптеку/магазин зажиточной старушке сбеагать.
Любой человек что-то умеет - электрику или кран починить, полочку прикрутить, компьютер настроить, вкусный тортик испечь, позаниматься английским или математикой (музыкой) с ребенком
Если не больной, не совсем старый и не инвалид - 140 рублей в день дополнительно заработать - ничего героического или сверхъестественного. Религия колымить не позволяет - вот лайфхак:
Лет пять назад тренинг проходил. Одно из заданий было - выйти утром из дома с пустыми карманами, без денег, без карточек, без мобильника (!), и плодотворно провести день. Сперва катался зайцем на электричке и метро, пару раз напрашивался на бесплатный проезд в маршрутке. Потом питался в супермаркетах на презентациях всякими образцами. Забрел к каким-то кришнаитам на бесплатный чай с печеньками. А к вечеру захотелось поужинать, и я поехал на Арбат. Там подкатывал к симпатичным девушкам младше себя, и честно говорил: прохожу тренинг, по жизни деньги есть, но в данный момент нет, а есть хочется :) дайте, если не жалко или займите и запишите мой телефон - завтра привезу. За полчаса набрал больше тысячи рублей и прямо на Арбате в кафе поужинал. Ни одна девушка не перезвонила и не потребовала вернуть одолженную сотню.
Можно так поступать каждый день после низкооплачиваемой работы и скопить миллион не за 10 лет, а гораздо раньше.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Вот, всё относительно. Для кого-то 278 рублей-это пустяк: какой-нибудь лёгкий перекус вроде чашки кофе с парой круасанов в ближайшем кафе, а для кого-то 278 рублей ежедневно откладываемые от зарплаты-это очень серьёзные деньги. При этом даже такие суммы, отложенные человеком небогатым, и инвестированные в какие-нибудь активы, могут превратиться со временем в капитал, доход с которого может заместить часть заработной платы, или всю заработную плату. Конечно этот человек не сможет сравняться с человеком, для которого 278 рублей не деньги, но зато он сможет получить финансовую свободу в приемлемых для себя границах. Обеспечить дополнительный доход, который для состоятельного человека покажется смешным, а ему будет в самый раз. В этом духе несколько лет назад высказывался уважаемый DCyrils. Только в его примере фигурировала уборщица, если мне не изменяет память. Я про то, что лучше откладывать и инвестировать даже небольшие деньги, чем вообще не инвестировать. И не обязательно это делать фанатично, обрекая на голодное существование шестерых детишек. Всё хорошо в меру.
Понимание того, что инвестиции-это правильно, должно присутствовать как у богатого человека, так и у того, кто располагает меньшими финансовыми ресурсами. И нельзя в этом ни кому отказывать. Даже вербально.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Сообщение bezzumen44 »

на самом деле у меня, на мой взгляд, не слишком высокая зарплата - 25 000 рублей, но даже при такой зарплате я почти докопил до миллиона за полтора года и для меня это действительно большие деньги, которые были недостижимы пока я не узнал об инвестициях. При том, что по расчётам у меня никак не мог получится миллион даже за три года. Но дорога возникает под ногами идущего.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

bezzumen44 писал(а):на самом деле у меня, на мой взгляд, не слишком высокая зарплата - 25 000 рублей, но с этих денег я почти докопил до миллиона за полтора года и для меня это действительно большие деньги, которые были недостижимы пока я не узнал об инвестициях. При том, что по расчётам у меня никак не мог получится миллион даже за три года. Но дорога возникает под ногами идущего.
Прекрасный результат!
Если темп не снижать, то через 10 лет будет миллион долларов, а не рублей.
Не стыдно других учить инвесторской мудрости.

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Сообщение ThePPK »

bezzumen44 писал(а):на самом деле у меня, на мой взгляд, не слишком высокая зарплата - 25 000 рублей, но с этих денег я почти докопил до миллиона за полтора года и для меня это действительно большие деньги, которые были недостижимы пока я не узнал об инвестициях. При том, что по расчётам у меня никак не мог получится миллион даже за три года. Но дорога возникает под ногами идущего.
Невероятный результат просто! Замечательно! Это минимум 170% годовых. Как вы добились этого?

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Сообщение bezzumen44 »

ThePPK писал(а):Невероятный результат просто! Замечательно! Это минимум 170% годовых. Как вы добились этого?
Да нет. 170% у меня конечно нет. Честно я не знаю, на калькуляторе у меня не получается такой результат. Я объясняю это обыкновенным волшебством))) Ну и очень конечно жесткая экономия была, очень уж хотелось вырваться из крысиных бегов. Вряд ли меня хватит продолжить в таком ритме.
Но я это к тому, что главное начать и методично двигаться, если бы я год назад посчитал, увидел, что при тотальной экономии смогу накопить миллион этак лет через 10 я бы наверное забил, хорошо, что я тогда не очень любил считать.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -
Игорь П писал(а):Прекрасный результат!
Если темп не снижать, то через 10 лет будет миллион долларов, а не рублей.
Не стыдно других учить инвесторской мудрости.
Спасибо, очень много везения на самом деле и, как было сказано выше, всё относительно. Читаю успехи многих ребят с этого форума, восхищаюсь и пытаюсь учится у них, как могу.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

bezzumen44 писал(а): Ну и очень конечно жесткая экономия была, очень уж хотелось вырваться из крысиных бегов. Вряд ли меня хватит продолжить в таком ритме.
Доброе утро, Михаил. Наверное и не надо постоянно жить в режиме жёсткой экономии. Тем более, что у Вас ребёнок появился, и на него немалые средства будут уходить. Вы вполне можете откладывать меньше, тем более, что уже отложили приличные деньги, ну а рынок помог Вам их приумножить. И у Вас есть очень ценный актив-время. Просто не суетитесь, и результаты не заставят себя ждать.
Я тоже буду вынужден теперь откладывать меньше. Дочь в этом году поступила в Нижегородский кампус Высшей Школы Экономики. Радует, что на бюджет, но деньги на дорогу, на перекус всё равно придётся выделять. Да и на одежду, обувь, и прочее тоже будут нужны. Так что на инвестиции денег будет тратиться меньше. Но сам портфель уже генерирует некоторый кэш. Так что сокращение расходов на инвестиции компенсируется отдачей от портфеля.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Сообщение bezzumen44 »

ValuaVtoroy писал(а):Доброе утро, Михаил. Наверное и не надо постоянно жить в режиме жёсткой экономии. Тем более, что у Вас ребёнок появился, и на него немалые средства будут уходить. Вы вполне можете откладывать меньше, тем более, что уже отложили приличные деньги, ну а рынок помог Вам их приумножить. И у Вас есть очень ценный актив-время. Просто не суетитесь, и результаты не заставят себя ждать.
Я тоже буду вынужден теперь откладывать меньше. Дочь в этом году поступила в Нижегородский кампус Высшей Школы Экономики. Радует, что на бюджет, но деньги на дорогу, на перекус всё равно придётся выделять. Да и на одежду, обувь, и прочее тоже будут нужны. Так что на инвестиции денег будет тратиться меньше. Но сам портфель уже генерирует некоторый кэш. Так что сокращение расходов на инвестиции компенсируется отдачей от портфеля.
Спасибо Валуа, сейчас я уже перехожу в более спокойный режим, сосредотачиваюсь на заработке, а не на экономии - сэкономить больше чем заработал всё равно не выходит. ))
Чтобы не офтопить больше в теме сбербанка, скажу, что у меня его в портфеле достойные 9% и я очень доволен результатами этого бизнеса)

Аватара пользователя
ThePPK
Всерьез и надолго
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:54

Сообщение ThePPK »

bezzumen44 писал(а):Я объясняю это обыкновенным волшебством)))
За любым волшебством, а тем более в сфере финансов, лежат понимание, выдержка и трезвый расчет ;)

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

bezzumen44 писал(а):Спасибо Валуа, сейчас я уже перехожу в более спокойный режим, сосредотачиваюсь на заработке, а не на экономии - сэкономить больше чем заработал всё равно не выходит. ))
У вас выходит! :) Заглянул в ваш блог - там пишите, что за шесть месяцев (с февраля по июль) только на брокерский счет довнесено 246 тыс. Плюс что-то на депозиты.
Вот где прячется истиное волшебство! При зарплате в 25х6=150 выходит, что сэкономлено вдвое больше, чем заработано! Не иначе, Аллах помогает не одному Кадырову.
Михаил, вы свои сочинения на разных ресурсах коррелируйте или ссылок не давайте, а то спалиться очень легко :)

А, ну и я аннулирую свое восхищение результаом - при таких взносах "почти миллион" за полтора года - это доходность уровня банковского депозита

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Сообщение bezzumen44 »

Игорь П писал(а):У вас выходит! :) Заглянул в ваш блог - там пишите, что за шесть месяцев (с февраля по июль) только на брокерский счет довнесено 246 тыс. Плюс что-то на депозиты.
Вот где прячется истиное волшебство! При зарплате в 25х6=150 выходит, что сэкономлено вдвое больше, чем заработано! Не иначе, Аллах помогает не одному Кадырову.
Михаил, вы свои сочинения на разных ресурсах коррелируйте или ссылок не давайте, а то спалиться очень легко :)
Ого меня обвиняют в фальсификации)))))
Я вас удивлю ещё больше на брокерский счёт с февраля по август переведено почти 400 тысяч)))) Так что ваша математика вообще ломается)))) Про 246 тысяч переведенных на брокерский не знаю откуда вы взяли. 200 я переводил на иис в январе и 200 в июле.

Если почитаете повнимательней мои же записи на которые ссылаетесь там всё подробно расписано откуда появлялись дополнительные взносы. Я веду подробные отчёты по каждому месяцу.
Если вам интересно разобраться, а не обвинять непонятно в чём агульно, можем сделать это совместно, пишите в ЛС и надеюсь Вам хватит чести потом публично извиниться за несправедливые обвинения в подлоге. Если интересно искать заговоры - верьте во что верите, не стану вам мешать)

Аватара пользователя
AzEs
Всерьез и надолго
Сообщения: 702
Зарегистрирован: 15 дек 2012 13:20
Откуда: ММВБыково

Сообщение AzEs »

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но по-моему Вы вполне чётко указали:
bezzumen44 писал(а):на самом деле у меня, на мой взгляд, не слишком высокая зарплата - 25 000 рублей, но с этих денег я почти докопил до миллиона за полтора года.
Никто не заставляет выкладывать на всеобщее обозрение свой бюджет, но если уж что-то пишете, пусть факты хотя бы не противоречат друг другу.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

О, меня опередили! Именно это и бросилось в глаза. Часто в Москве у безработных угоняют дорогие машины, многие при официальной з\п в 10 тыс покупают особняки - с ними все ясно.
Но вы похвастались тем, что именно с 25 тр в месяц накопили миллион за полтора года. Это вызвало восхищение и интерес.
Написали бы "при официальной зарплате 25" доставал из тумбочки по 75 тыр каждый месяц и клал в банк на депозит - и вопросов ни у кого не возникло бы.

Аватара пользователя
bezzumen44
Всерьез и надолго
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 18 сен 2015 13:53

Сообщение bezzumen44 »

AzEs писал(а):Прошу прощения, что вмешиваюсь, но по-моему Вы вполне чётко указали:



Никто не заставляет выкладывать на всеобщее обозрение свой бюджет, но если уж что-то пишете, пусть факты хотя бы не противоречат друг другу.
Выделенное действительно звучит не совсем некорректно. Скорее нужно было написать "...при такой зарплате почти докопил до миллиона за полтора года." Действительно были дополнительные взносы если приходили дополнительные деньги. Я просто не предполагал, что меня начнут ловить на словах и заставлять оправдываться. =) Спасибо, что обратили внимание, видимо мне действительно нужно осторожней и ответственней подходить к формулированию своих постов. =)

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -
Игорь П писал(а):О, меня опередили! Именно это и бросилось в глаза. Часто в Москве у безработных угоняют дорогие машины, многие при официальной з\п в 10 тыс покупают особняки - с ними все ясно.
Но вы похвастались тем, что именно с 25 тр в месяц накопили миллион за полтора года. Это вызвало восхищение и интерес.
Написали бы "при официальной зарплате 25" доставал из тумбочки по 75 тыр каждый месяц и клал в банк на депозит - и вопросов ни у кого не возникло бы.
Если вам приятно думать так, я не против) Действительно неплохо было иметь такую тумбочку. Но и без неё, можно достичь вполне ощутимых результатов.)

ulrih
Всерьез и надолго
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 17 июл 2012 09:26
Откуда: мск

Сообщение ulrih »

Позволю себе написать немного по теме : погром , устроенный в банковском секторе , не мог не сказаться на прибыли непотопляемого и сверхнадежного.
Теперь все превышенцы и все юрики считают за благо иметь счета в Сбере.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6832
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy »

Спасибо, ulrih. Пора, пора уже возвращаться к теме.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Игорь П
Всерьез и надолго
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 22 апр 2014 16:10

Сообщение Игорь П »

ulrih писал(а):Позволю себе написать немного по теме : погром , устроенный в банковском секторе , не мог не сказаться на прибыли непотопляемого и сверхнадежного.
Теперь все превышенцы и все юрики считают за благо иметь счета в Сбере.
Целиком поддерживаю! Рост котировок это тоже подтверждает. И еще это меня натолкнуло на предположение (не настаиваю и не призываю, только высказываю предположение), что данный драйвер отработан и бурный рост перейдет на время в боковик. Ну и "прополка" банковской рядки от сорняков позволит еще одному-двум некрупным банкам хорошо подняться.
Добавлю про свою бескорыстную любовь к Грефу: он мне нравится своим глубоким подходом - пытается не только навязывать корпоративную культуру извне, но и воспитывать и просвящать работников "изнутри", знакомить их с передовыми достижениями капталызма :) С удовольствием читаю "Библиотеку Сбербанка". В данный момент это Джефф Сазерленд "SCRUM - революционный метод управления проектами" Не знаю, есть ли в свободной продаже, но рекомендую всем стартаперам и тем, кто разрабатывает/осваивает новые виды продукции.

Аватара пользователя
Dmitry
Всерьез и надолго
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 03 авг 2012 07:48
Откуда: Мск

Сообщение Dmitry »

Игорь П писал(а): В данный момент это Джефф Сазерленд "SCRUM - революционный метод управления проектами" Не знаю, есть ли в свободной продаже, но рекомендую всем стартаперам и тем, кто разрабатывает/осваивает новые виды продукции.
Да, книга свободно продается и именно с подачи Грефа я ее купил и прочитал. Интересный метод. По неофициальным данным в России около 25 - 30% команд айтишников используют в работе те или иные agile-методологии. Сбербанк ищет на рынке соответствующие таланты с опытом работы по методологии SCRUM.

Ответить

Вернуться в «Акции»