ОФЗ

Стратегии, идеи, эмитенты.

Модераторы: Podolskaya, Luck_cky

Ответить
Аватара пользователя
Lemur
Всерьез и надолго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 авг 2012 21:11
Откуда: Новоуральск

Сообщение Lemur » 05 авг 2016 19:02

Расчет простой доходности облигации ОФЗ с постоянным купоном (без учета комиссий брокера и биржи, т.к. зависят очень сильно от объема покупки (думаю каждый сможет добавить их в формулу сам)):
((N+ К * n) / (C + НКД) - 1) * 365 / D
N - номинал, руб;
K - купон, руб;
n - число купонных выплат до погашения облигации;
С - цена покупки;
НКД - накопленный купонный доход на момент покупки;
365 - кол-во дней в году;
D - число дней от момента покупки до погашения.

считаем
ОФЗ 26206:
((1000 + 36.9 * 2) / (986 + 10.34) - 1) * 365 / 314 = 9.06%
ОФЗ 25081:
((1000 + 30.92 * 3) / (962 + 0.34) - 1) * 365 / 545 = 9.07%

Это если взять условные цены покупки и НКД на 04.08.16
если взять цены закрытия с сайта русбондс
ОФЗ 26206:
((1000 + 36.9 * 2) / (985.15 + 10.34) - 1) * 365 / 314 = 9.17%
ОФЗ 25081:
((1000 + 30.92 * 3) / (961.18 + 0.34) - 1) * 365 / 545 = 9.14%

Разница в доходности в пределах колебания внутредневного ценника. А учитывая, что доходность падает (игроки ожидают снижение ключевой ставки ЦБ в перспективе) выгоднее купить ОФЗ25081 чтобы зафиксировать ставку до 31.01.2018, потому, что не факт что 14.06.2017 (дата погашения ОФЗ 26206) на рынке ОФЗ можно будет получить доходность 9.1% (конечно если все пойдет по плану и без потрясений)

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5788
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 05 авг 2016 19:24

Спасибо, Lemur. Кстати дата погашения 31.01.18, это ещё одна из причин почему я отдал предпочтение 25081.
Я именно риск понижения ставки и учитывал при покупке более дальних облигаций с доходностью 9%. Да, не факт, что в середине 2017 года ставка будет в районе 9%.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Аватара пользователя
Lemur
Всерьез и надолго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 авг 2012 21:11
Откуда: Новоуральск

Сообщение Lemur » 05 авг 2016 21:02

ValuaVtoroy дело в том что многие как и Dmitry P. не правильно считают доходность облигаций не учитывая срок ее "жизни".
Многие как DCyrils пытаются построить спекулятивную стратегию (а при объемах доступных простому человеку все хоронят комиссии)

Для того что бы облигация "закрылась" в плюс т.е. продали с положительной маржой ее надо "продержать" от 2 недель (это грубый расчет для ОФЗ на примере комиссий сбербанка при обороте менее 50 тыщ в день). А если еще цена облигации "качнется" вниз то безубыточность может составить и месяц. Правда при хорошем входе можно и на завтра получить плюс :) .

Использовать ОФЗ для краткосрочной парковки денег (менее месяца) бессмыслено если только у вас не миллионные обороты.
Задача ОФЗ это генерирование кэша (за счет купонов) правда нужно иметь значительное кол-во бумаг. Ну и долгие временные пересидки в ожидании кризисных явлений приводящих к падению цен на акции, тут желательно подгадать с датой погашения ОФЗ (для чего обычно и берут перекладываясь бумаги с ближайшей датой погашения). Учитывая что кривая доходности ОФЗ сейчас имеет убывающий характер, что не характерно для стабильного времени, плюс возможные кризисные потрясения такая стратегия не лишена смысла.

В этом свете кроме ОФЗ интересны муниципальные облигации, т.к. большинство из них имеют квартальный купон и амортизацию, ну и не забываем что по ним и доходность немного повыше на 1-2% по сравнению с ОФЗ.

Корпоративные облигации это отдельная тема, т.к. к сожалению купон облагается налогом и надо уже искать что нибудь с доходностью от 15%, а это уже далеко не всегда стабильные эмитенты.

Dmitry P.
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 авг 2014 18:30

Сообщение Dmitry P. » 05 авг 2016 21:25

Lemur, а Ваша формула - это точно для расчета текущей доходности, а не доходности к погашению?

А по муниципальным облигациям риск дефолта выше, как и по корпоративным.

Ulirik
Форумчанин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 17 июн 2014 13:50

Сообщение Ulirik » 06 авг 2016 01:12

Ребята, если не трудно, поделитесь пожалуйста, кто как считает доходность. Отдельно по инструменту, по группам активов и по портфелю в целом. Будет супер если выложите файлик в ексель.

esalmin
Всерьез и надолго
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25

Сообщение esalmin » 06 авг 2016 01:33

((Текущая цена) - (цена покупки)) / (цена покупки)
Все что сложнее, либо для бух учета, либо для запудривания мозгов.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5788
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Сообщение ValuaVtoroy » 06 авг 2016 09:29

Я, в общем, не очень заморачиваюсь точными подсчётами доходности, полученной по ОФЗ. Я только начал их покупать, и буду покупать их и далее. Как ориентир для того, чтобы знать доходность сделки-это информация из торгового терминала. Настраивая таблицу по ОФЗ я добавил в неё такой параметр, как доходность последней сделки, и собираясь купить ту или иную облигацию, я сразу вижу какая в данный момент доходность по ней. Ну а что касается самостоятельного расчёта доходности, то тут у меня всё проще. Мне не надо в водить в формулу расчёта сколько дней я продержал облигацию: 95 или 107, например. У меня есть цена покупки, количество купонных периодов до погашения, постоянный купон, прибыль по курсовой разнице облигации, если я купил её с дисконтом. Стало быть, можно добавить к расходам на покупку и продажу облигации налог с курсовой прибыли. Мне известны расходы на брокера, и расходы на депозитарий, а также размер НКД, уплаченный при покупке бумаги. Следовательно, сложив все расходы на покупку и продажу облигации, и сложив номинал с купонным доходом, а затем поделив доход от облигации на расход по этой облигации, я могу вычислить чистую доходность.
И да, я буду рассчитывать итоговую доходность по облигационно-депозитной части портфеля следующим образом: суммировать все вложения в облигации и депозиты, на которых намерен накапливать кэш для покупки следующей партии облигаций. Я имею ввиду затраты, сделанные из заработной платы. И суммировать купоны по облигациям и доходы по депозитам. А затем уже, зная сумму вложений из кармана, и сумму процентного дохода за весь период, можно будет подсчитать доходность, которую принесут мне эти активы за период инвестирования. Я таким образом учитываю доходность по портфелю акций.
"Помните, что история рынка учит нас тому, что экономические и политические предпосылки бесполезны при прогнозировании рынка; лучше всего покупать ценные бумаги тогда, когда ситуация кажется наиболее мрачной".
Уильям Бернстайн.

Аватара пользователя
Lemur
Всерьез и надолго
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 10 авг 2012 21:11
Откуда: Новоуральск

Сообщение Lemur » 06 авг 2016 18:22

Dmitry P.
Спасибо за замечание, действительно не правильно указал тип доходности приведенная формула это "Простая доходность, % годовых" (исправил в том сообщении)
Но текущая доходность все равно считается немного по другому (ваша формула не учитывает временной интервал, т.е. я могу сделать покупку перед купонной отсечкой и тогда в знаменателе будет кроме цены акции полный купон, т.е. ((36.9*2)/(986 + 36.9(НКД)))*100% = 7.2%, а могу взять сразу после отсечки и тогда доходность будет ((36.9*2)/(986 + 0(НКД)))*100% = 7.5%, считаем что цена не изменилась)

Текущая доходность
К / (С + НКД) * 365 / d

K - купон, руб;
С - цена покупки;
НКД - накопленный купонный доход на момент покупки;
365 - кол-во дней в году;
d - число дней от момента покупки до очередной выплаты купона.

Для ОФЗ 25081 (с выплатой купона 01.02.17 при покупке 04.08.16)
30.92 / (961.18 + 0.34) * 365 / 181 = 6.5%
Для ОФЗ 26206 (с выплатой купона 14.12.16 при покупке 04.08.16)
36.90 / (985.15 + 10.34) * 365 / 132 = 10.3%
Но на мой взгляд текущая доходность не дает полного представления о реальной доходности, т.к. в нее не входит цена продажи/погашения, т.е. предположим мы купили ОФЗ25081 по 961.18 продержали 10 дней и продали по той же цене получив 1.7 р (доход по купону), получили доходность 1.7 / (961.18+0.34) * 365/10 = 6.5%, то же самое проделав с ОФЗ26206 получим 2 / (985.15+10.34) * 365 / 10 = 7.3% ну, а если еще учесть что с большей суммы (ОФЗ 26206 дороже) и комиссия будет побольше то разница еще уменьшиться.
Теперь если учесть то что к дате погашения цена ОФЗ стремится к 1000, пусть условно это будет линейный рост, тогда на один день получим удорожание:
для ОФЗ25081 (1000 - 961.18) / 545 = 0.071 р;
аналогично для ОФЗ26206 (1000 - 985.15) / 314 = 0.047 р
тогда за 10 дней "удержания" в портфеле получим курсовой доход по ОФЗ25081 0.71 р, а по ОФЗ26206 0.47 р
Текущая доходность тогда будет
по ОФЗ 25081 (0.71 + 1.7) / (961.18+0.34)*365/10 = 9.15%
по ОФЗ 26206 (0.47 + 2.0) / (985.15+10.34)*365/10 = 9.06%
разница в сотых процента, что нивелируется внутри дневными колебаниями.

Обычно все таки доходность облигаций считают через "простую доходность" или "эффективную доходность" (когда считают что купон реинвестируется под ту же доходность).
На основе рассчитанных "простых доходностей" строят кривую доходности ОФЗ где отложены доходности различных выпусков ОФЗ в зависимости от дюрации/дней до погашения.
И разброс по ОФЗ с постоянным купоном, не очень то и велик от 8.4% для ОФЗ 26212 (погашение 2028 г) до 9.3% для ОФЗ 26206 (погашение в июне 2017 г).
Так что на мой взгляд ОФЗ надо все таки больше стоит подбирать из расчета когда вы хотите получить купон/тело облигации.

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

По муниципальным облигациям риск выше, но и процент по сравнению с ОФЗ побольше немного.
Но главное преимущество муниципальных облигаций, это генерация кэша, т.к. они платят ежеквартально, плюс амартизационные выплаты. Ну и риски у них все таки меньше чем у корпоративных (соизмеримы с голубыми фишками), учитывая отсутствие налогообложения, они вполне достойны рассмотрения.

Dmitry P.
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 29 авг 2014 18:30

Сообщение Dmitry P. » 07 авг 2016 00:42

Lemur, спасибо за такой развернутый ответ!
Лично я сейчас припарковал почти весь свой портфель в ОФЗ 26206 в ожидании снижения рынка. До погашения вряд ли буду в них сидеть :)

Аватара пользователя
barlog
Всерьез и надолго
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 21 фев 2016 21:44

Re: ОФЗ

Сообщение barlog » 09 янв 2018 21:23

всем привет.

парни, не поможете тупому инвестору? решил тут посчитать сколько % приносят ОФЗ и еще подкупить и что-то ничего у меня не сходится -)

вот смотрю по простой формуле ОФЗ 26017

цена 102,4 (ну те 1024)
НКД 28,77, купон 37,4
дата выплаты 21.02.18, считаем 42 дня до выплаты.

считаем по формуле:
К / (С + НКД) * 365 / d
37,4/(1024+28,77)*365/42=30,87% что абсурд.
где я дебил?

snow_wons
Всерьез и надолго
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 мар 2015 15:08

Re: ОФЗ

Сообщение snow_wons » 10 янв 2018 00:47

barlog писал(а): считаем по формуле:
К / (С + НКД) * 365 / d
37,4/(1024+28,77)*365/42=30,87% что абсурд.
где я дебил?
Обычно купон идёт за 180 дней.

Аватара пользователя
barlog
Всерьез и надолго
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 21 фев 2016 21:44

Re: ОФЗ

Сообщение barlog » 10 янв 2018 11:25

snow_wons писал(а): Обычно купон идёт за 180 дней.
а, понял. я почему-то думал что надо подставлять дни до выплаты с текущего дня.
спасибо!

Аватара пользователя
barlog
Всерьез и надолго
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 21 фев 2016 21:44

Re: ОФЗ

Сообщение barlog » 11 янв 2018 20:54

а вот еще вопрос, а корректируются каким-то образом формулы, если мы считаем не самые простые облигации, а с амортизацией?

snow_wons
Всерьез и надолго
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 09 мар 2015 15:08

Re: ОФЗ

Сообщение snow_wons » 12 янв 2018 01:10

barlog писал(а):а вот еще вопрос, а корректируются каким-то образом формулы, если мы считаем не самые простые облигации, а с амортизацией?
Там можно просто к величине купона добавить сумму амортизации. Ну и сумму погашения не забыть уменьшить.
Формула вот такая Изображение отсюда http://www.rusbonds.ru/calcnewhelp.asp

А вообще проще считать в екселе по xirr https://support.google.com/docs/answer/ ... ic=3105398

Аватара пользователя
barlog
Всерьез и надолго
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 21 фев 2016 21:44

Re: ОФЗ

Сообщение barlog » 12 янв 2018 12:15

спасибо!

skoval
Форумчанин
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 янв 2017 08:20

Re: ОФЗ

Сообщение skoval » 01 фев 2018 11:26

Кому-нибудь пришли выплаты по 25081, 29011?
В 2017 году сбер зачислял купоны по ОФЗ день в день, а по вчерашним до сих пор ничего не пришло.

PS Пришли сегодня в обед :naughty:

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Наставник
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Re: ОФЗ

Сообщение Александр Бабинцев » 02 фев 2018 11:09

skoval писал(а):Кому-нибудь пришли выплаты по 25081, 29011?
В 2017 году сбер зачислял купоны по ОФЗ день в день, а по вчерашним до сих пор ничего не пришло.

PS Пришли сегодня в обед :naughty:
Сегодня с утра купон 29011 был уже на брокерском счету (брокер АЛОР).
В Сбербанке не проверял.
В Сбербанке тоже появились (купон 29011) смотрел в 17:50.

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 21 июн 2018 21:26

Уважаемые господа профи! Объясните пожалуйста,мне,плохо пока обученному. Это, что за казус,я сегодня наблюдал?
ОФЗ 25083 - вчера 20.06.18 должны были выплатить купон в сумме 48,33 руб. за облигацию. Сегодня, 21.06.18 смотрю
на ту же ОФЗ и вижу, что следующий купон выплатят 19.12.18 в сумме 34,9 руб. Это при том,что ОФЗ 25083 облигация
ПД, т.е. облигация с постоянным доходом.Или я чего-то пропустил (преобразование её в ПК),а такое может быть?
Или я чего-то не понимаю, объясните,кто знает,что это за кино такое?

С уважением,
Alex Sander.

sva52
Форумчанин
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14

Re: ОФЗ

Сообщение sva52 » 21 июн 2018 22:04

alex sander писал(а):Уважаемые господа профи! Объясните пожалуйста,мне,плохо пока обученному. Это, что за казус,я сегодня наблюдал?
ОФЗ 25083 - вчера 20.06.18 должны были выплатить купон в сумме 48,33 руб. за облигацию. Сегодня, 21.06.18 смотрю
на ту же ОФЗ и вижу, что следующий купон выплатят 19.12.18 в сумме 34,9 руб. Это при том,что ОФЗ 25083 облигация
ПД, т.е. облигация с постоянным доходом.Или я чего-то пропустил (преобразование её в ПК),а такое может быть?
Или я чего-то не понимаю, объясните,кто знает,что это за кино такое?

С уважением,
Alex Sander.
Ничего мудреного. При ставке 7 %, по условиям размещения,- первый купон был на 252 дня (48.33). Остальные купоны будут на 182 дня (34.90).

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 22 июн 2018 13:50

Большое Вам спасибо, уважаемый sva52.

Alex Sander

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5788
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: ОФЗ

Сообщение ValuaVtoroy » 17 дек 2018 06:58

http://www.finmarket.ru/bonds/news/4909254

14 декабря. FINMARKET.RU - Иностранные инвесторы в октябре-ноябре увеличили покупки облигаций федерального займа (ОФЗ) на первичном рынке, несмотря на сохранение оттока со вторичного рынка, сообщается в докладе о денежно-кредитной политике, подготовленном ЦБ РФ.
"Ситуация на рынке государственных облигаций в октябре-ноябре стабилизировалась. Минфин России возобновил регулярное проведение аукционов по размещению ОФЗ, хотя объем предложения бумаг оставался заметно ниже значений первой половины 2018 года. Значительный отток средств иностранных инвесторов, наблюдавшийся в августе-сентябре, заметно снизился", - говорится в докладе.
При этом, несмотря на сохранение оттока со вторичного рынка, иностранные инвесторы увеличили покупки на первичном рынке - на аукционах их доля в размещении отдельных выпусков достигала 50-70%, отмечает ЦБ.
Регулятор ранее уже отмечал, что в октябре произошла смена настроений иностранных инвесторов на рынке ОФЗ. Дочерние иностранные банки и нерезиденты стали активными покупателями ОФЗ на аукционах Минфина России - за месяц их покупки составили 26,3 млрд рублей, говорилось в опубликованном в конце ноября "Обзоре финансовых рынков" ЦБ РФ.
По данным Банка России, на 1 ноября доля нерезидентов в ОФЗ составляла 25%, за месяц они снизили вложения в российские гособлигации на 46 млрд рублей.

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 17 дек 2018 14:49

Не берусь судить о рынке ОФЗ как знаток этого рынка,я в этом вопросе,честно говоря,не очень.
Умом я понимаю,что присутствие нерезидентов на нашем фондовом рынке,имеет большое
стабилизирующее значение,но чисто эмоционально, мне бы хотелось чтобы доля этих ребят на
нашем ФР плавно и неуклонно снижалась,чтобы мы в дальнейшем не тряслись у себя дома,от
того - уйдут с нашей биржи нерезиденты или останутся.Интересно,как у китайцев: сильно ли
они напрягаются,если от них за месяц выводится нерезидентами сумма,эквивалентная 46 млрд.
рублей?

skoval
Форумчанин
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 янв 2017 08:20

Re: ОФЗ

Сообщение skoval » 17 дек 2018 16:36

alex sander писал(а):
17 дек 2018 14:49
мне бы хотелось чтобы доля этих ребят на нашем ФР плавно и неуклонно снижалась,чтобы мы в дальнейшем не тряслись у себя дома, оттого - уйдут с нашей биржи нерезиденты или останутся.
А почему вас это вообще волнует? Вы купили облигации, получаете купоны, ждете погашения. Какое вам дело до текущей цены облигации?

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 17 дек 2018 17:49

Излишняя ненужная волатильность появляется,особенно в длинных ОФЗ,к которым лично я
неравнодушен,а ещё я патриот и очень не люблю инвесторов из США,которых большинство,
когда мы произносим слово нерезидент.

skoval
Форумчанин
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 04 янв 2017 08:20

Re: ОФЗ

Сообщение skoval » 17 дек 2018 18:00

alex sander писал(а):
17 дек 2018 17:49
не люблю инвесторов из США
Кажется, проблема не в инвесторах из США, а в отсутствии достаточного количества своих инвесторов.

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 17 дек 2018 19:42

Здесь Вы несомненно правы,поэтому я и написал выше,что у меня имеется желание,чтобы доля
нерезидентов на нашем ФР плавно и неуклонно снижалась,а это возможно только при увеличении
доли инвесторов-резидентов.

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Наставник
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Re: ОФЗ

Сообщение Александр Бабинцев » 03 янв 2019 10:38

alex sander писал(а):
17 дек 2018 19:42
Здесь Вы несомненно правы,поэтому я и написал выше,что у меня имеется желание,чтобы доля
нерезидентов на нашем ФР плавно и неуклонно снижалась,а это возможно только при увеличении
доли инвесторов-резидентов.
Весьма спорное утверждение, на мой взгляд.

По поводу количества наших и не наших инвесторов.

Ну и все это мелочи по сравнение с нашими наивными хотелками.
Гораздо продуктивнее продолжать работать на рынке не смотря ни на какие мелочи.
Понимая, что от нас с Вами такие процессы совершенно не зависят.

К чему тратить свою энергию на то, что нам не подвластно.

Просто принимаем мир по факту таким, какой он есть и живем в этих условиях. Приспосабливаясь к любым изменениям.
Тем более, что на длительных временных интервалах, все это лишь несущественная суета...

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 03 янв 2019 19:53

Несомненно,что это лишь только мои хотелки,на которые ни я, и никто другой повлиять не
может,но если у нас на рынке будет больше наших и меньше не наших,то риск неожиданного
крупного вывода денежных средств с нашего рынка,значительно снизится,что неизбежно
окажет положительное влияние на волатильность и мы не будем так трястись,в ожидании
очередных санкций демократического Запада,читай США и их трусливых прихлебателей.

Аватара пользователя
barlog
Всерьез и надолго
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 21 фев 2016 21:44

Re: ОФЗ

Сообщение barlog » 03 янв 2019 21:20

Александр Бабинцев писал(а):
03 янв 2019 10:38

Просто принимаем мир по факту таким, какой он есть и живем в этих условиях.
Мы не знаем каков мир, по крайней мере в очень большой степени

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Наставник
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Re: ОФЗ

Сообщение Александр Бабинцев » 04 янв 2019 09:27

barlog писал(а):
03 янв 2019 21:20
Александр Бабинцев писал(а):
03 янв 2019 10:38

Просто принимаем мир по факту таким, какой он есть и живем в этих условиях.
Мы не знаем каков мир, по крайней мере в очень большой степени
Вот здесь совершенно согласен.
Поэтому внесу корректировку.
В нашей интерпретации действительности.

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Наставник
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Re: ОФЗ

Сообщение Александр Бабинцев » 04 янв 2019 10:06

alex sander писал(а):
03 янв 2019 19:53
Несомненно,что это лишь только мои хотелки,на которые ни я, и никто другой повлиять не
может,но если у нас на рынке будет больше наших и меньше не наших,то риск неожиданного
крупного вывода денежных средств с нашего рынка,значительно снизится,что неизбежно
окажет положительное влияние на волатильность и мы не будем так трястись,в ожидании
очередных санкций демократического Запада,читай США и их трусливых прихлебателей.
Все это очень опасные слова.
Это попытка перенести свою личную ответственность на плечи окружающих.
В данном случае на "не наших".
То есть, человек снимает с себя ответственность за принятие решений.

Для меня, это все равно, что кого-то Элвис Марамов, Лариса Морозова, да кто угодно засадил в "плохие" бумаги и так далее.
А где Вы были сами в этот момент, Господа?
Или Вы всего лишь маленькие дети, раз Вами так легко манипулировать?
Вас никто не заставляет принимать эти решения под дулом пистолета, переводя ответственность на другого человека.
У него могут быть совершенно иные мотивы действий. Как и размер Капитала и объем позиции и тайминг и еще огромная масса параметров, его личных параметров!

А где Ваша личная ответственность за сделку?
Где ответственность за принятое решение?

Все это обязательно рано или поздно закончится неудачей, ну то есть, обыкновенной потерей денег.
Потому что отсутствует понимание направления движения.
Я вижу обыкновенное отсутствие Стратегии.

Ну а на рынке, впрочем, как и в жизни, мы видим это постоянно.
Люди приходят на рынок и уходят оставив свои кровно заработанные.
Потому что не смогли найти себя и принять ответственность за СВОИ личные действия.
Перекладывая ее на кого угодно, кроме себя любимого!
Потому что я не могу ошибаться.
Это Вася с Петей ошиблись.
Это санкции Запада.
Это то, се, пятое десятое, но не Я.
Я же такой хороший мальчик, или девочка.
Я не могу ошибаться.
Я же добился таких высот в бизнесе, науке, карьере и так далее.
Только на рынке это не работает.
Нас окружают такие же умные мальчики и девочки.
Которые пришли померятся своим ЭГО!
Обвиняя весь окружающий мир, но не того, кто действительно лично для вас за все в ответе.


А по поводу, санкций, Америки, запада, нерезидентов и так далее и тому подобное...
Лично для меня это совершенно не риск.
Для меня это прекраснейшие возможности, закупиться на распродаже!
Мне вообще фиолетовы все эти санкции.
Что такого ужасного произошло за это время, за время введения санкций?
Только лишь то, что некоторые стали богаче, а некоторые беднее.

Ну дак это процесс непрерывный.

Это просто жизнь во всевозможных ее проявлениях.

Все это не важно, тем более на таких коротких временных интервалах.
Все это лишь рябь на воде.

Гораздо важнее, какие решения Мы принимаем в той или иной ситуации, беря ответственность на Себя.

И если кто-то видит в моих словах только лишь мотивацию, я понимаю, какой путь предстоит пройти еще этому человеку.

И далеко не факт, что он дойдет.

Как и то, что я заблуждаюсь в своих словах. Только я это признаю!
И отвечаю за каждую сделку сам, потому что своим рублем. От чего зависит мой личный образ жизни.
Ведь если я ошибусь и приму неверное решение, то мне придется вернуться под крыло нерадивого работодателя.

Только поэтому я отвечаю лично за каждое принятое собой решение, пусть даже с подачи окружающих. Но я всегда проверяю, перерабатываю и подстраиваю любую информацию под свою личную Стратегию и картину видения мира.

Думаю, это один из основных факторов, который показывает нам зрелость инвестора.
На мой взгляд.

ПС. Перенесу текст в свою ветку и сайт, чтобы не потерять на просторах форума.

С уважением,
Ленивая Инвестиционная Блондинка

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 04 янв 2019 12:38

Извините,за Свои действия я отвечаю лично сам и ни на кого, за эти действия, ответственность
не перекладываю,если пролетаю,то сам виноват,если выигрываю,то я молодец,правильные
принимал решения.Но своими действиями я не могу повлиять на курс рубля,к примеру.
А вот,например,Сорос -может,а от курса рубля зависит,в большой степени благосостояние
большого количества жителей нашей страны.Продвинутые инвесторы,какЛИБ,могут из этого
извлечь личную выгоду,а много ли удовлетворения от такой выгоды? Остаюсь при своих
хотелках: лучше больше наших и меньше не наших,не взирая на опасность этих хотелок.

С уважением.

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Наставник
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Re: ОФЗ

Сообщение Александр Бабинцев » 04 янв 2019 14:56

alex sander писал(а):
04 янв 2019 12:38
Извините,за Свои действия я отвечаю лично сам и ни на кого, за эти действия, ответственность
не перекладываю,если пролетаю,то сам виноват,если выигрываю,то я молодец,правильные
принимал решения.Но своими действиями я не могу повлиять на курс рубля,к примеру.
А вот,например,Сорос -может,а от курса рубля зависит,в большой степени благосостояние
большого количества жителей нашей страны.Продвинутые инвесторы,какЛИБ,могут из этого
извлечь личную выгоду,а много ли удовлетворения от такой выгоды? Остаюсь при своих
хотелках: лучше больше наших и меньше не наших,не взирая на опасность этих хотелок.

С уважением.
Отлично!
В этом и заключается для меня прелесть рынка!
Каждый может оставаться при своем мнении!
Главное, что у Вас присутствует эта самая ответственность за принятие решения!
А все остальное личное восприятие.
То, что Соросу позволяют совершать такие поступки на уровне страны, говорит о ее стране неподготовленности.
И я сейчас не только о России 1998. Я и о обрушении фунта в свое время.

Но и Сорос при этом не всегда остается при деньгах.
Только он не сетует на Британское правительство.

Для него это жесткий бизнес. Я не могу назвать это инвестициями.

Лично для меня от инвестиций выигрываают все здравомыслящие люди.

У Сороса несколько иной подход.
Поэтому в моем понимании данного термина, я совершенно никак не могу назвать его инвестором.
Бизнесменом, да. Бизнесменом, погрязшим в политике - ДА! Жестким бизнесменом, погрязшим в политике, тем более.
От того велик и риск.
Ну и прибыли потенциальные могут быть выше.
И объемы не сродни нашим.

И какой смысл обращать внимание на жителей нашей страны, которые совершенно не желают заботиться о своем будущем.
Привыкли прятаться за мамкиной юбкой.
Поголовно-безголовно брать кредиты.

Зачем мне переживать за таких людей?

Эволюция сделает свою работу.

Ну и если уж что-то менять.ТО стоит начинать с себя. Своего окружения.
Обучения и передачи определенных знаний и навыков окружающим.
Давать удочку, а не рыбу!
Давать знания, а не мамкину сиську в очередной раз.

И Дедушка Сорос совершено не причем, что большинство жителей нашей страны так живут.
И кстати неплохо живут.
Если сравнить с девяностыми или с жителями Африки...

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 04 янв 2019 18:42

Как-то мрачно Вы думаете о наших людях.Далеко не все из них погрязли в необдуманных кредитах.
И не каждому,кто думал заранее о собственном благополучии к старости,повезло осуществить свои
задумки.Побойтесь Бога,как Вам посоветовал Дон Пальма,в другой ветке.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: ОФЗ

Сообщение Don Palma » 04 янв 2019 20:52

alex sander писал(а):
04 янв 2019 18:42
Как-то мрачно Вы думаете о наших людях.Далеко не все из них погрязли в необдуманных кредитах.
И не каждому,кто думал заранее о собственном благополучии к старости,повезло осуществить свои
задумки.Побойтесь Бога,как Вам посоветовал Дон Пальма,в другой ветке.
Любезный, Алекс САндер, я ни в коем случае не стращал горними силами уважаемого Александра, но лишь хотел обратить внимание его, на то, что послышались мне нотки святости порицающей и учащей.. А это прелесть. Ибо не осуждение действенно, но пример.. Как-то так.

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: ОФЗ

Сообщение alex sander » 04 янв 2019 23:21

Меня очень впечатлило Ваше обращение,извините,если что-то неправильно понял.

С уважением.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: ОФЗ

Сообщение Don Palma » 04 янв 2019 23:32

alex sander писал(а):
04 янв 2019 23:21
Меня очень впечатлило Ваше обращение,извините,если что-то неправильно понял.

С уважением.
В целом, думаю, правильно.. Но то не я, - Арамис))..

_Dmitry_
Форумчанин
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 июн 2016 16:16

Re: ОФЗ

Сообщение _Dmitry_ » 28 фев 2019 15:50

"Красный циркуль" открыл сервис по подбору ОФЗ. Сервис позволяет подбирать ОФЗ, чтобы купон приходил каждый месяц.
https://red-circule.com/podbor-obligaciy

От многих людей слышал про такую стратегию - купить ОФЗ, чтобы купон был каждый месяц. Это называется, если правильно помню "лесенка ОФЗ".

Ответить

Вернуться в «Облигации»