Выбор НПФ

анализируем, хвалим, ругаем, советуем и советуемся

Модераторы: Podolskaya, Luck_cky

Ответить
Frostman
Всерьез и надолго
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 29 сен 2014 07:22
Откуда: Moscow

Выбор НПФ

Сообщение Frostman » 05 июн 2015 18:20

Коллеги, а кто из вас перевел пенсионные накопления в НПФ? Почему выбрали тот или иной?
Интересуюсь этой темой только из-за нежелания дарить кому-то свои деньги для "бесплатного" кредитования.

Сам спонтанно переводил накопления с 2014 в Ренессанс.Жизнь и пенсии. Сейчас он переименовался, но еще не получил статус НПФ. Думаю, что возможно есть более благоприятные варианты.

Отмел для себя: ВЭБ, гос фонды (РЖДшный, ВТБшный и т.д.).

В идеале ищу фонд не связанный с гос. структурами и какими-то финансово-производственными группами (где есть соблазн кредитовать бизнес, или выкупать доли, схему расписал в теме Артём).

Интересная ссылка - http://www.forbes.ru/finansy/igroki/inf ... nakoplenii.


ps. я не нашел на форуме тему про НПФ, если она есть - прошу модеров перенести сообщение туда.

Аватара пользователя
elber
Всерьез и надолго
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
Откуда: Питер

Сообщение elber » 05 июн 2015 18:34

Вы же взрослый человек, тем более на инвестиционном форуме. Какая накопительная пенсия? О чем вы? Забудьте раз и навсегда про эти деньги!

Пусть малообразованные играют с ними, всё-равно финал известен.


p.s. Даже Шадрин, с его неэффективной стратегией, переиграет все НПФ на длительном периоде.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 05 июн 2015 19:09

В общем согласен с Элбером. Сам еще в 2007 перевел в Райффайзен, но не учитываю этих денег ни в каком виде и не рассчитываю на них.
Отношение такое - если что-то останется - будет приятный сюрприз.

Frostman
Всерьез и надолго
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 29 сен 2014 07:22
Откуда: Moscow

Сообщение Frostman » 05 июн 2015 20:47

Конечно, я говорил только о том, что работодатель платит (ЗП "белая"). Сам никогда даже не думал софинансировать.
Было только желание сделать зависящее от тебя, а там как Don Palma сказал, если что-то останется после инфляции - будет приятным сюпризом :)

Аватара пользователя
kalispel
Всерьез и надолго
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 01 июл 2012 12:21

Сообщение kalispel » 05 июн 2015 22:27

Нас в РЖД-шной структуре палками туда загоняли. Сейчас вышел оттуда. Чему и рад.
Считаю, что без разницы какой НПФ будет управлять вашими средствами. Результат будет плюс минус небольшая разница. Согласен с предыдущими товарищами. Если и будет, пусть будет сюрпризом.

KinDan
Всерьез и надолго
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 23 июл 2012 12:52
Откуда: Приморский край, г. Уссурийск

Сообщение KinDan » 06 июн 2015 07:17

Несколько лет как перевел наши с супругой деньги в нпф Благосостояние...и забыл про них :) Тема, кстати, уже была на форуме.

Slava Elesin
Интересующийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 авг 2015 17:53
Откуда: Moscow

Сообщение Slava Elesin » 17 авг 2015 15:38

Я конечно не рассчитывал, что НПФ - это инвестиции в будущее, но ради того, чтобы накопления, которые мой работодатель обязан отчислять, были управляемыми, я перевёл в КитФинанс, потому что, он-лайн консультанты очень грамотные ребята, там можно было выбрать индивидуальные планы и он является одним из самых крупных.

Аватара пользователя
sekach
Всерьез и надолго
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 16 мар 2013 23:18

Сообщение sekach » 05 мар 2016 22:21

Опять пачка спамеров. Модераторы, почистите пожалуйста.

SVK
Форумчанин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2016 20:48

Сообщение SVK » 10 май 2016 22:42

Построил рейтинг среднегодовой доходности негосударственных пенсионных фондов за 2011-2015 года и управляющих компаний за 2004-2015 года.

Ни один из них не превысил инфляцию.
Результат лучшей по доходности управляющей компании ниже инфляции на 3.1 % в год.
Результат лучшего по доходности негосударственного пенсионного фонда ниже инфляции на 0.4 % в год.

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Сообщение Partizan » 11 май 2016 11:34

SVK писал(а):Построил рейтинг среднегодовой доходности негосударственных пенсионных фондов за 2011-2015 года и управляющих компаний за 2004-2015 года.

Ни один из них не превысил инфляцию.
Результат лучшей по доходности управляющей компании ниже инфляции на 3.1 % в год.
Результат лучшего по доходности негосударственного пенсионного фонда ниже инфляции на 0.4 % в год.
О, как раз искал информацию. Спасибо.

Так облигации же (или вообще деньги непонятно где крутят), инфляции проиграют
Зато стандартное отклонение будет меньше :)

Аватара пользователя
glorden
Всерьез и надолго
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 09 ноя 2014 20:19

Сообщение glorden » 11 май 2016 14:12

а я "молчун".
отдавать деньги в НПФ не желаю.
логика моего молчания такая:
НПФ не сможет обыграть инфляцию на периоде 20 лет (до моей пенсии). да, что-то они возможно заработают, но эквивалента сегодняшних денег не смогут.
А вот государственный фонд начисляет некие баллы за которые платят деньги. так вот эту сумму выплаты по баллам будут индексировать на инфляцию (пусть даже официальную) и как следствие лучше собирать больше баллов за год, чем отдавать эти деньги в НПФ (ведь им нужно еще и инфляцию обыграть). Точно также лучше собирать акции в портфель, чем держать живые деньги на счете.

Partizan
Всерьез и надолго
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40

Сообщение Partizan » 12 май 2016 10:21

Тут вспоминается анекдот про первую брачную ночь еврейской девушки.

Одевай рубашку, не одевай все-равно вы&%.т

Аватара пользователя
glorden
Всерьез и надолго
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 09 ноя 2014 20:19

Сообщение glorden » 12 май 2016 11:12

Partizan писал(а):Тут вспоминается анекдот про первую брачную ночь еврейской девушки.
Одевай рубашку, не одевай все-равно вы&%.т
ахаха, действительно очень удачный анекдот.

ps: впрочем я не жду пенсии от государства, если будет - хорошо, не будет - да и хрен с ней.

SVK
Форумчанин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2016 20:48

Re: Выбор НПФ

Сообщение SVK » 15 мар 2017 20:38

Обновил рейтинг среднегодовой доходности инвестирования обязательной накопительной часть пенсии управляющими компаниями с 2004 по 2016 годы.

SVK
Форумчанин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2016 20:48

Re: Выбор НПФ

Сообщение SVK » 05 дек 2018 23:10

Рейтинг среднегодовой доходности негосударственных пенсионных фондов за 2011-2017 годы и управляющих компаний за 2004-2017 годы.

Ни один из них не превысил инфляцию.

За последние пару лет появилась положительная динамика в доходности управляющих компаний: результат лучшей по доходности управляющей компании ниже инфляции на 1.0 % годовых
(было ниже инфляции на 3.1% годовых).

А также отрицательная динамика за последние пару лет в доходности НПФ: результат лучшего по доходности негосударственного пенсионного фонда ниже инфляции на 1.0 % годовых
(было ниже инфляции на 0.4% годовых).

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Выбор НПФ

Сообщение ValuaVtoroy » 06 дек 2018 18:10

Печальная статистика. И ведь эта доходность УК и НПФ до вычета комиссий за управления, которые взимаются с инвесторов, как я понял. А после вычета комиссий доходность людей, доверивших свои деньги профессионалам, будет ещё ниже.

SVK
Форумчанин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2016 20:48

Re: Выбор НПФ

Сообщение SVK » 06 дек 2018 23:38

ValuaVtoroy писал(а):
06 дек 2018 18:10
Печальная статистика. И ведь эта доходность УК и НПФ до вычета комиссий за управления, которые взимаются с инвесторов, как я понял.
По НПФ расходы на управление и отчисления в резервы вычтены из годовой доходности выше, кроме 2016 года.
Такие данные за 2016 год отсутствуют на сайте Центрального Банка РФ.

По управляющим компаниям тоже расходы управляющих компаний вычтены из годовой доходности.

Есть положительная динамика по упоавляющим компаниям. Правда не знаю чья это больше заслуга: управляющих компаний, увеличивших доходность или Центрального банка, снизившего инфляцию.

По НПФ в следующем году в результатах увидим полную картину объединения НПФ под брендом открытие.

SVK
Форумчанин
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 15 янв 2016 20:48

Re:

Сообщение SVK » 06 дек 2018 23:46

glorden писал(а):
11 май 2016 14:12
а я "молчун".
логика моего молчания такая:
НПФ не сможет обыграть инфляцию на периоде 20 лет (до моей пенсии).
А вот государственный фонд начисляет некие баллы за которые платят деньги.
Как я понял новую пенсионную систему, имеет смысл первую половину стажа копить деньги в УК или НПФ, чтобы использовать преимущества сложного процента за длинный период 15-30 лет.

А вот вторую половину стажа получать баллами.

Расскажу еще особенность, о которой мало кто знает: раз в пять лет можно переводить деньги из одного НПФ в другой НПФ(или УК) без потери дохода. Из УК в НПФ (или другую УК) можно переводить деньги без потери дохода через год.
После 5 лет в НПФ можно перевести на год деньги в портфель облигаций УК ВЭБ, а затем обратно в НПФ.
Тем самым зафиксировать сумму, гарантированную центробанком.
Центробанк фактически исполняет функции агентства по страхованию вкладов в отношении сумм взносов или сумм переведённых из одного НПФ (или УК) в другой НПФ (или УК).

Также в бальную систему заложена возможность снизить стоимость балла к моменту выхода на пенсию.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5159
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Выбор НПФ

Сообщение ValuaVtoroy » 26 дек 2018 07:13

https://investfunds.ru/news/54409/

ЦБ ОБЪЯВИЛ О ЗАВЕРШЕНИИ АКЦИОНИРОВАНИЯ ПЕНСИОННЫХ ФОНДОВ.
25 декабря 2018, РБК.

ЦБ объявил о завершении пятилетней программы акционирования НПФ. За время реформы число фондов сократилось более чем вдвое на фоне ужесточения требований регулятора. Рынок становится прозрачнее в преддверии новой реформы

Банк России объявил о завершении пятилетнего процесса акционирования негосударственных пенсионных фондов (НПФ). Перед его стартом 1 января 2014 года на рынке работали 120 НПФ, зарегистрированных в форме некоммерческих организаций, к концу 2018 года осталось 52 — все в форме акционерных обществ, констатировали в ЦБ. 35 из них занимаются обязательным пенсионным страхованием (ОПС), то есть работают с пенсионными накоплениями россиян.

Акционирование фондов, действовавших как НКО и не обязанных раскрывать структуру владельцев, проходило в два этапа. На первом — до 1 января 2016 года — в акционерные общества должны были преобразоваться только фонды, которые работали с накоплениями. На втором — с января 2016 года по декабрь 2018 года — НПФ, участвовавшие лишь в негосударственном пенсионном обеспечении и в основном работающие с корпоративными пенсионными программами.

Регулятор пока не опубликовал новый реестр лицензий НПФ, в старом — от 21 декабря — пять НПФ указаны как некоммерческие организации. Это НПФ «Ингосстрах», «Благосостояние», «Газфонд», «Авиаполис» и «Профессиональный».

Без «фондиков»

Акционирование НПФ продвигалось регулятором для того, чтобы структура их управления стала коммерческой, а максимизация прибыли — задачей номер один, говорит директор группы рейтингов финансовых институтов рейтингового агентства АКРА Юрий Ногин. Параллельно с акционированием шло повышение требований к качеству фондов, была запущена система стресс-тестирования активов, которая влияет на капитал, добавляет руководитель отдела корпоративных и инвестиционных рейтингов «Эксперт РА» Павел Митрофанов. Одновременно была создана система гарантирования пенсионных накоплений: работающие с ОПС фонды стали участники системы Агентства по страхованию вкладов (АСВ).

В период реформы ЦБ неоднократно выражал озабоченность качеством вложений НПФ, особенно в части инвестирования пенсионных накоплений граждан. В начале 2017 года ЦБ обратил особое внимание на внутригрупповые и межгрупповые инвестиции НПФ, входящих в крупнейшие финансовые группы, и оценил их в 40–45% от общего объема вложений. Такие перекрестные сделки повышают потенциальные риски заражения НПФ, писал регулятор. Эти риски реализовались во время санации трех крупных частных банковских групп во втором полугодии 2017 года — «ФК Открытие», Бинбанка и Промсвязьбанка, а также связанных с ними НПФ (теперь объединены в НПФ «ЛУКОЙЛ-Гарант»).

Теперь к надежности фондов стали предъявляться новые, более последовательно ужесточающиеся требования, говорит Митрофанов. «Содержать маленький фондик ради фондика стало не просто невыгодно, а невозможно», — подчеркивает он. Процесс акционирования был растянут на пять лет, чтобы фонды смогли изменить составы портфелей, отмечает Ногин. «Очевидно, что регулятор будет внимательно смотреть за качеством активов», — говорит он.

Пенсионные резервы в отличие от пенсионных накоплений являются фактически средствами компаний, описывает эксперт АКРА ситуацию с последней группой фондов, которые должны были пройти акционирование. «Это делалось для регулятора и повышения прозрачности», — объясняет он, добавляя, что для таких НПФ, как «Благосостояние» и Газфонд (корпоративных пенсионных фондов РЖД и «Газпрома»), процесс акционирования не являлся приоритетным и необходимым.


Последние НКО среди НПФ

Газфонд и «Благосостояние» (два крупнейших фонда по объему пенсионных резервов — под 400 млрд руб. у каждого) акционируются в числе последних. В ходе преобразования Газфонда в акционерное общество в структуру его акционеров войдут «Газпром» и его «дочки» (41,5%), СОГАЗ (33%) и УК «Лидер» вместе с дочерней компанией «Северянка» (25%), следует из его списка аффилированных лиц. В Газфонде на запрос РБК не ответили.

Для НПФ «Благосостояние» Банк России 20 декабря согласовал проведение реорганизации фонда. «До конца текущей рабочей недели мы ожидаем внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ», — сообщили РБК в пресс-службе НПФ. В августе «Благосостояние» раскрыло структуру будущих акционеров: 50% минус одна акция перейдут во владение Газпромбанка, структура Россельхозбанка «РСХБ Управление активами» получит 19,5%, РЖД — учредитель фонда, сохранит блок-пакет — 25% плюс одна акция. Миноритарными акционерами фонда станут профсоюз железнодорожников «Роспрофжел», объединение «Желдортранс», АО «Торговый дом РЖД» и благотворительный фонд «Транссоюз». Совокупный вклад в фонд новых финансовых инвесторов — Газпромбанка и РСХБ — составит 15 млрд руб.

Еще один фонд, не значащийся как акционированный, — НПФ «Ингосстрах». 13 декабря он сообщил, что преобразование фонда в АО согласовали в Центробанке. «Ингосстрах» преобразуют в НПФ «Эмеритура». Представитель НПФ сказала РБК, что регистрация фонда уже завершена и сейчас НПФ готовится к размещению новых документов на сайте.
РБК не получил комментарий от НПФ «Авиаполис». В НПФ «Профессиональный» сказали, что акционирование завершится на этой неделе.

На пути к индивидуальному пенсионному капиталу

Акционирование НПФ сделало структуру владения фондами понятной не только регулятору, но и клиентам, говорит президент саморегулируемой организации НАПФ Константин Угрюмов. «И это важно, учитывая, что именно акционеры несут ответственность за результаты инвестирования пенсионных средств и выплату негосударственных и накопительных пенсий», — отметил он.

Процесс консолидации, который сопровождал этот этап развития рынка, еще не закончен, считает Павел Митрофанов: «Скорее всего, мы еще какие-то сделки увидим».

Сокращение числа игроков на рынке НПФ связано не с акционированием, а с заморозкой пенсионных накоплений (с 2014 года пенсионные накопления россиян не поступают в НПФ) и постоянными изменениями правил игры, объясняет исполнительный директор НПФ «Сафмар» Евгений Якушев. «В итоге мы не видим новых лицензий НПФ, видим сокращение частных НПФ и рост государственных и квазигосударственных пенсионных фондов. Возможно, после появления ИПК (закона об индивидуальном пенсионном капитале. — РБК) ситуация опять изменится», — говорит Якушев. Система ИПК должна стать заменой существовавшей ранее системы пенсионных накоплений, но на других условиях. Законопроект о функционировании ИПК пока не опубликован.

После акционирования можно говорить о том, что рынок стал гораздо более прозрачным, отмечает Митрофанов. Следующим шагом будет создание системы ИПК, «где будут работать понятные игроки с понятными акционерами, понятными целями, понятными требованиями к капиталу», оптимистичен он.

Что такое ИПК

Концепция ИПК (индивидуального пенсионного капитала) была представлена Минфином и ЦБ в сентябре 2016 года. Новая пенсионная модель призвана заменить и модернизировать замороженную накопительную пенсию. Ключевым элементом концепции ИПК была автоподписка, согласно которой граждан по умолчанию подключают на отчисления взносов с их зарплаты в НПФ, где будет формироваться накопительная часть пенсии. Предполагается, что размер взносов будет постепенно увеличиваться от 0% в первый год подключения к ИПК и до 6% через пять лет, то есть на 1 п.п. в год.

Однако в сентябре прошлого года Сергей Швецов заявил, что Банк России решил отказаться от идеи автоподписки и предложил модель авторегистрации в системе ИПК. Согласно этой модели работодатель будет предлагать сотрудникам добровольно подключаться к системе ИПК и начинать отчислять взносы в НПФ.

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Выбор НПФ

Сообщение DukeNukem » 27 дек 2018 21:13

Увидел слово НПФ на формуе, и решил зайти проверить свои пенсионные накопления. С удивлением обнаружил, что мой НПФ "Электроэнергетики" присоединили к "Лукойл-Гарант" в этом году...А я и не знал, хотя сути это не меняет абсолютно :)
Надеюсь, Россия когда-нибудь придёт к нормальной системе (типа США, Канады, Австралии и.т.д), где можно управлять своими пенсионными сбережениями. Конечно, акции выборочно не дадут покупать, но даже если собрать портфель определённых пропорций, состоящий из ETF на акции, облигации, REIT и.т.д то было бы уже значительно веселее.
People are strange...

Ответить

Вернуться в «ПИФы, ETFы, НПФы, хеджфонды и структурные продукты банков»