Российские индексные ПИФы
Модераторы: Podolskaya, Luck_cky
- intelinvest.info
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 14:56
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Российские индексные ПИФы
Собственно хотелось бы знать, если кто пользуется, то какими? От себя же добавлю что есть в активах индексный ПИФ от газпром управление активами, выделяется среди многих довольно низкой комиссией. Суммарная комиссия - была чуть менее 1,5% за 2011 год. Из неудобств собственно стоять в очередях при необходимости купить паи. А все офисы в городе еще не дошли до уровня Сбера/ВТБ, никаких электронных очередей там нет! Так что по старинке: "Кто последний?" и в порядке очереди, ловя испепеляющие взгляды людей из очереди, если просто хочешь что-либо узнать у операционисток. Вот сейчас присматриваюсь к покупке паев на бирже, благо выбор есть. Выбор мой пал на УК Банка Москвы, торгуются на бирже, фонд довольно крупный, но суммарные расходы за 2011 год 2,01%. Кажется довольно много. Проценты похоже "включены" в спрэд цены. Покупаем на процент дороже, продаем на процент дешевле. В стакане всегда по 100 заявок, возможно от маркет-мейкеров... Комиссия брокера еще конечно будет. Но в целом удобнее чем стояние в очередях.
Еще вроде как можно прямо из некоторых интернет-банков покупать паи. В альфа-банке, видел есть, но конечно же только свои.
Еще вроде как можно прямо из некоторых интернет-банков покупать паи. В альфа-банке, видел есть, но конечно же только свои.
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 10:41
Я пользуюсь. Точнее - у меня есть индексные паи. В основном это индексный фонд Райффайзена. Покупал по-старинке - не через биржу, а переводами через банк. До этого пытался пользоваться фондами Банка Москвы, но подход их сотрудников по этим продуктам показался мне не особо профессиональным - они пытались при каждом новом приобретении делать мне отдельные заявки и сильно удивлялись, когда я пытался объяснить, что это не правильно.
Через агентов пытался работать с паями "Тройки" и УК Капиталъ. Познания менеджеров такие, что вообще плакать хочется... Я даже не представляю, как можно в регионах через агентов приобретать ПИФы, если в Москве такие проблемы.
Думаю, что из всех Интернет-банков можно покупать паи. Вам главное подать заявку на приобретение, она носит многоразовый характер, а затем по Вашим реквизитам, которые даст управляющая компания или агент можно пересылать деньги с Интернет-банка. Главное - чтобы ревизиты фонда не поменялись. Лучше уточните в управляющей компании. Вопрос только в том -где потом брать отчет о проведении операций в реестре. Я думаю, что в том месте, где формировалась заявка (непосредственно управляющая компания или агент).
Через агентов пытался работать с паями "Тройки" и УК Капиталъ. Познания менеджеров такие, что вообще плакать хочется... Я даже не представляю, как можно в регионах через агентов приобретать ПИФы, если в Москве такие проблемы.
Думаю, что из всех Интернет-банков можно покупать паи. Вам главное подать заявку на приобретение, она носит многоразовый характер, а затем по Вашим реквизитам, которые даст управляющая компания или агент можно пересылать деньги с Интернет-банка. Главное - чтобы ревизиты фонда не поменялись. Лучше уточните в управляющей компании. Вопрос только в том -где потом брать отчет о проведении операций в реестре. Я думаю, что в том месте, где формировалась заявка (непосредственно управляющая компания или агент).
-
- Форумчанин
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14
Есть в квике в списке А1 акция биржевого фонда "ПИФиндРТС". Это биржевой фонд (типа ETF) Тройки Диалог (теперь Сбербанк КИБ).
http://www.sberbank-am.ru/rus/Individua ... /index.wbp
На сайте УК можно посмотреть динамику в сравнении с индексом. Но купить можно только на бирже , как акцию.
Ваши затраты на покупку/продажу равны тарифам брокера (и ндфл при продаже). Фонд стабильно обыгрывает индекс, т.к. включает дивиденды.
Это не индексный ПИФ, купленный на бирже (как напр. инд. фонд Банка Москвы), а настоящий биржевой фонд. Одной акцией фонда,- целый индекс! Сейчас одна акция стоит 1198 руб.
Акции фонда на бирже с июля 2010.
http://www.sberbank-am.ru/rus/Individua ... /index.wbp
На сайте УК можно посмотреть динамику в сравнении с индексом. Но купить можно только на бирже , как акцию.
Ваши затраты на покупку/продажу равны тарифам брокера (и ндфл при продаже). Фонд стабильно обыгрывает индекс, т.к. включает дивиденды.
Это не индексный ПИФ, купленный на бирже (как напр. инд. фонд Банка Москвы), а настоящий биржевой фонд. Одной акцией фонда,- целый индекс! Сейчас одна акция стоит 1198 руб.
Акции фонда на бирже с июля 2010.
-
- Форумчанин
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14
- intelinvest.info
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 239
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 14:56
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Ничего не понял из вашего сообщения. Все работает. В статье указано откуда взяты данные, с сайта национальной лиги управляющих. Если уж они ошиблись, исправлю. За информацию спасибо!sva52 писал(а):Ваш ресурс заблокирован "... по решению органов государственной власти..."
Я хотел там написать, что Вы вводите в заблуждение своей минимальной суммой при инвестировании в фонд Тройки.
-
- Форумчанин
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14
При нажатии "добавить комментарий" выскакивает это сообщение Это сообщение, по всей вероятности, выдаёт мой провайдер Beeline. Я нашел ещё один сайт, который Beeline блокирует.intelinvest.info писал(а):Ничего не понял из вашего сообщения. Все работает. В статье указано откуда взяты данные, с сайта национальной лиги управляющих. Если уж они ошиблись, исправлю. За информацию спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 18:45
От агента сильно зависит. В своем городе (Омск) приобретал паи трех УК: Финам, Альфа-Капитал, Райффайзен.spelling писал(а):Познания менеджеров такие, что вообще плакать хочется... Я даже не представляю, как можно в регионах через агентов приобретать ПИФы, если в Москве такие проблемы.
Наиболее благоприятное впечатление от профессионализма сотрудников осталось от Райффайзена. У них же самая низкая комиссия для индексного фонда - была 2,25%, потом подняли до 2,75%.
Сейчас из пифов у меня остался только Райффайзен, паи больше не докупаю - копирую индекс ММВБ-10 самостоятельно через брокера
- DCyrils
- Наставник
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
- Откуда: Йошкар-Ола
Взято отсюда:
http://sva52.livejournal.com/40673.html
Рекомендую прочитать полностью, но чтоб не было оффтопа, цитата именно про "индекс":
"У «опростоволосившегося» фонда «Индустриальный» сменили декларацию (вывеску). Теперь он - «потребительский».
Я смотрел на эти выходки УК несколько отстраненно. Тем не менее, прекрасно понимая, что они вытворяют. И был за это наказан. Теперь уже фонд «Перспективные вложения» был подвергнут т.н. преобразованию. Вероятно за то же,- провалился глубже конкурентов и не получается «отжаться». И меня даже никто не известил. Они просто так решили. С позиции долгосрочного инвестора, понимая некоторые принципы формирования портфеля, особенно портфеля низколиквидных акций, я прекрасно видел, что его состав сейчас не позволяет рассчитывать на быстрый рост. Но я был уверен, что скоро придёт и его время, отставание будет отыграно и впереди ... Но они,- сменили декларацию (название оставили прежнее), распродали портфель и теперь это уже фонд с совсем другим наполнением и стратегией управления. И, главное,- они распродали убыточные позиции, зафиксировав, тем самым, убытки. Т.е. я уже никогда не получу того дисконта, который был заложен в портфеле фонда.
Кстати, новую стратегию они как будто срисовали с моего индексно-ориентированного портфеля.
Целью фонда является отражение и опережение динамики индекса широкого рынка акций ММВБ. Управление строится на принципах smart-index, которые позволяют в ограниченной степени изменять вес отдельных эмитентов из 50-ти, входящих в индекс ММВБ. Управляющий имеет право ежемесячно исключить одного или снизить вес двух наименее привлекательных эмитентов из первых 10-ти позиций в индексе ММВБ. Помимо этого управляющий имеет право исключить до 10-ти эмитентов из оставшихся 40 членов индекса. Вес удалѐнных и сокращѐнных эмитентов распределяется среди оставшихся эмитентов пропорционально их весам в индексе
Так что такой фонд мне уж точно не нужен. "
http://sva52.livejournal.com/40673.html

Рекомендую прочитать полностью, но чтоб не было оффтопа, цитата именно про "индекс":
"У «опростоволосившегося» фонда «Индустриальный» сменили декларацию (вывеску). Теперь он - «потребительский».
Я смотрел на эти выходки УК несколько отстраненно. Тем не менее, прекрасно понимая, что они вытворяют. И был за это наказан. Теперь уже фонд «Перспективные вложения» был подвергнут т.н. преобразованию. Вероятно за то же,- провалился глубже конкурентов и не получается «отжаться». И меня даже никто не известил. Они просто так решили. С позиции долгосрочного инвестора, понимая некоторые принципы формирования портфеля, особенно портфеля низколиквидных акций, я прекрасно видел, что его состав сейчас не позволяет рассчитывать на быстрый рост. Но я был уверен, что скоро придёт и его время, отставание будет отыграно и впереди ... Но они,- сменили декларацию (название оставили прежнее), распродали портфель и теперь это уже фонд с совсем другим наполнением и стратегией управления. И, главное,- они распродали убыточные позиции, зафиксировав, тем самым, убытки. Т.е. я уже никогда не получу того дисконта, который был заложен в портфеле фонда.
Кстати, новую стратегию они как будто срисовали с моего индексно-ориентированного портфеля.
Целью фонда является отражение и опережение динамики индекса широкого рынка акций ММВБ. Управление строится на принципах smart-index, которые позволяют в ограниченной степени изменять вес отдельных эмитентов из 50-ти, входящих в индекс ММВБ. Управляющий имеет право ежемесячно исключить одного или снизить вес двух наименее привлекательных эмитентов из первых 10-ти позиций в индексе ММВБ. Помимо этого управляющий имеет право исключить до 10-ти эмитентов из оставшихся 40 членов индекса. Вес удалѐнных и сокращѐнных эмитентов распределяется среди оставшихся эмитентов пропорционально их весам в индексе
Так что такой фонд мне уж точно не нужен. "
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 18:45
Индексно-ориентированный фонд отличается от индексного наличием человеческого фактора со всеми вытекающими - неизбежные ошибки в попытках переиграть индекс + немаленькая комиссия.
Такой фонд нам не нужен))
P.S. В структуре фонда удивило полное отсутствие денежных средств. Если крупный пайщик решит выйти, продавать придется по текущим, и не факт, что выгодным ценам
Такой фонд нам не нужен))
P.S. В структуре фонда удивило полное отсутствие денежных средств. Если крупный пайщик решит выйти, продавать придется по текущим, и не факт, что выгодным ценам
- ValuaVtoroy
- Гуру инвестиций
- Сообщения: 5154
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18
- DCyrils
- Наставник
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
- Откуда: Йошкар-Ола
- ValuaVtoroy
- Гуру инвестиций
- Сообщения: 5154
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18
Да в моём посте нет особого смысла. Просто я рад, что пост sva52 перепостил Сергей Спирин.DCyrils писал(а):Но ЗДЕСЬ ведь не разместил?? Извините, Сир - от меня опять ускользнул смысл Вашего поста....![]()

-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: 23 янв 2013 00:41
Довольно странно, кстати, что Спирин репостнул эту статью. Он же, насколько я знаю, выступает ярым поклонником инвестирования в акции и облигации именно посредством ПИФов.ValuaVtoroy писал(а):Да в моём посте нет особого смысла. Просто я рад, что пост sva52 перепостил Сергей Спирин.Рад потому, что умная статья sva52, размещённая в журнале Спирина, будет прочитана гораздо большим количеством людей.
- ValuaVtoroy
- Гуру инвестиций
- Сообщения: 5154
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18
А мне не показалось странным, что он репостнул пост sva52. Спирин постоянно воюет с недобросовестными УК, а у sva52 в его статье речь как раз и идёт о недобросовестности управляющих.leksus писал(а):Довольно странно, кстати, что Спирин репостнул эту статью. Он же, насколько я знаю, выступает ярым поклонником инвестирования в акции и облигации именно посредством ПИФов.
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40
А продавать потом кому будете?sva52 писал(а):Есть в квике в списке А1 акция биржевого фонда "ПИФиндРТС". Это биржевой фонд (типа ETF) Тройки Диалог (теперь Сбербанк КИБ).
http://www.sberbank-am.ru/rus/Individua ... /index.wbp
На сайте УК можно посмотреть динамику в сравнении с индексом. Но купить можно только на бирже , как акцию.
Ваши затраты на покупку/продажу равны тарифам брокера (и ндфл при продаже). Фонд стабильно обыгрывает индекс, т.к. включает дивиденды.
Это не индексный ПИФ, купленный на бирже (как напр. инд. фонд Банка Москвы), а настоящий биржевой фонд. Одной акцией фонда,- целый индекс! Сейчас одна акция стоит 1198 руб. Просто,- до безобразия
Акции фонда на бирже с июля 2010. Я пользую с удовольствием, чего и Вам желаю.![]()
- elber
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 846
- Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
- Откуда: Питер
Вроде же объемы присутствуют:Partizan писал(а):А продавать потом кому будете?
http://rts.micex.ru/ru/issue.aspx?board=EQBR&code=RSTR
или я не прав?
-
- Форумчанин
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14
Сбербанк КИБ взял на себя обязанности маркетмэйкера. В стакане постоянно присутствуют заявки на покупку/продажу (по 10000/10000). Заявки робот отслеживает чётко по индексу РТС Стандарт, точность следования правктически идеальная. Это совсем не та картина, что при покупке паевых фондов (например Банка Москвы).Partizan писал(а):А продавать потом кому будете?
Если Вы не доверяете Сбербанку, допускаете вероятность того, что Сбер наплюёт на свои обязательства,- тогда другое дело.
- DCyrils
- Наставник
- Сообщения: 1384
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 10:00
- Откуда: Йошкар-Ола
- Джамшут
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 107
- Зарегистрирован: 02 июл 2012 22:23
- Откуда: Понаехалитут
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40
Ну да есть сомненияsva52 писал(а):Если Вы не доверяете Сбербанку, допускаете вероятность того, что Сбер наплюёт на свои обязательства,- тогда другое дело.

Сбер конечно не Тройка, но все же...
На мой взгляд сам рынок должен поддерживать ликвидность, тогда да. Иначе есть риск напороться. Тем более индексная стратегия это надолго (через 10-20 лет что будет неизвестно, можно остаться в неликвиде) и ко всему нужно быть готовым.
Я не критикую, просто хочется обратить внимание людей на этот ньюанс, а там уже каждый пусть сам принимает решение. Просто вы так горячо его всегда рекомендуете, забывая упомянуть о тонкостях

-
- Форумчанин
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14
Тонкостей я не узрел,- только сомнения. А "горячие рекомендации" убрал. Оставил голую констатацию.Partizan писал(а):Я не критикую, просто хочется обратить внимание людей на этот ньюанс, а там уже каждый пусть сам принимает решение. Просто вы так горячо его всегда рекомендуете, забывая упомянуть о тонкостях![]()
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40
- ValuaVtoroy
- Гуру инвестиций
- Сообщения: 5154
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18
http://www.myrichway.ru/tax-pif/
"Налоги на инвестиции: ПИФы."
"Налоги на инвестиции: ПИФы."
-
- Форумчанин
- Сообщения: 62
- Зарегистрирован: 13 июл 2012 17:14
Внимание! Тем кто покупал или собирается покупать паи фонда.
ЗАО «Сбербанк Управление Активами» сообщает о начале делистинга паев ОПИФ индексный «Сбербанк – Индекс РТС Стандарт»
http://www.sberbank-am.ru/rus/company/n ... wbp?id=714
ЗАО «Сбербанк Управление Активами» сообщает о начале делистинга паев ОПИФ индексный «Сбербанк – Индекс РТС Стандарт»
http://www.sberbank-am.ru/rus/company/n ... wbp?id=714
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40
Не удержусь от дурацкого восклицания "А я предупреждал"sva52 писал(а):Внимание! Тем кто покупал или собирается покупать паи фонда.
ЗАО «Сбербанк Управление Активами» сообщает о начале делистинга паев ОПИФ индексный «Сбербанк – Индекс РТС Стандарт»
http://www.sberbank-am.ru/rus/company/n ... wbp?id=714

-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:37
Делистинг - означает свего лишь, что паи снимут с обращения на бирже, где им в принципе не место из-за драконовскиж спрэдов, по сравнению с которыми надбавки/скидки УК просто копейкми...Partizan писал(а):Не удержусь от дурацкого восклицания "А я предупреждал"![]()
ПИФ при этом может продолжить прекрасно функционировать, и показывать хорошый доход...
Так, что зря панику наводить не стоит...
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: 23 янв 2013 00:41
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 19:37
Я думаю снимают с биржи ПИФы, потому что ликвидности нет (да и какая может быть ликвидность при таких спрэдах), ПИФы выгоднее покупать в офисх УК и их партнеров (комиссии минимаьны), подал один раз заявку и кидай потом деньги, а тебе паи зачислять будут... выписку можно по телефону УК заказать (мне на мыло высылают, когда она мне требуется)... Да и не в почете были ПИФы в последнее время, встречаются даже ПИФы с количеством пайщиковвсего всего лишь 1-2 ...leksus писал(а):А в чем тогда смысл делистинга в этой ситуации? Я так понимаю, снимают с торгов те бумаги, которые мало кому интересны, либо которые в скором времени прекратят свое существование.
И насколько я помню при снижении СЧА ПИФа ниже какого то порогового значения (вроде бы 30 млн р) ПИФ ликвидируют, а паи выкупают...
Но у сбера вероятно какие то другие планы...
Скажу свой взгляд на это... Я не разбирался в скидках и надбавках именно это ПИФа... но его прелесть как мне казалось заключалась в следующем... Тут было написано, что спред маленький межу ценой покупки и продажи... и его поддерживал Сбербанк... плюс цена была в соответствии с индексом... значит когда мы покупаем его на рынке и продаем... то мы получаем прибыль сразу... плюс не платим 13% одномоментно, а откладываем это на тот момент, когда будем выводить деньги... во-вторых, мы не платим скидки и надбавки и получаем деньги сразу без уплаты 13%... а также не через n-ое количество дней...
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 672
- Зарегистрирован: 04 июл 2012 17:40
У этого ПИФа есть особенность, отличающая его от других.Shadow писал(а):Делистинг - означает свего лишь, что паи снимут с обращения на бирже, где им в принципе не место из-за драконовскиж спрэдов, по сравнению с которыми надбавки/скидки УК просто копейкми...
ПИФ при этом может продолжить прекрасно функционировать, и показывать хорошый доход...
Так, что зря панику наводить не стоит...
Он изначально создавался для торгов на бирже. Его еще называли первым российским ETF.
Его скидки/надбавки при покупке в офисе драконовские. И минимальная сумма такого входа очень большая. В общем не выгодно это.
Так что именно для этого ПИФа - это знаковое событие.
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 803
- Зарегистрирован: 23 янв 2013 00:41
Так это тот самый ПИФ? Минималка 100 миллионов, 1.5% надбавка и 3% скидка при покупке в офисе. Однако, это один из самых дешевых по "обслуживанию" индексный ПИФ. Все же не понимаю, почему его убирают, не думаю, что поддержка его торгов на бирже была убыточной.Он изначально создавался для торгов на бирже. Его еще называли первым российским ETF.
-
- Форумчанин
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 23 фев 2013 23:33
http://fintraining.livejournal.com/6936 ... #commentsв России появились ПИФы, берущие комиссию за управление суммарно менее 1% в год?
Компания «Открытие» в январе резко снизила комиссии до суммарной величины 0,99% по трем своим фондам:
«Открытие – Индекс ММВБ»,
«Открытие – Облигации»,
«Открытие – Золото».
См. http://www.press-release.ru/branches/em ... 95482ab14/
Компания «Открытие» в январе резко снизила комиссии до суммарной величины 0,99% по трем своим фондам:
«Открытие – Индекс ММВБ»,
«Открытие – Облигации»,
«Открытие – Золото».
См. http://www.press-release.ru/branches/em ... 95482ab14/
-
- Форумчанин
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 19 фев 2015 04:09
Я тут выбирал Индексный ПИФ среди наиболее крупных по СЧА. Вначале смотрел на комиссию. По комиссии самы интересный Газпром. А потом решил сравнить их с индексом ММВБ.
Взял показатель индекса на начала года начиная с 2008. И стоимость пая по ПИФам Газпрома, Альфы, БКС и ВТБ. Потом посчитал накопленную доходность при условии вложения 1р в 2008 году. Получилась следующая картинка: Почему то Газпром при его низких комиссиях сильно проигрывает индексу.
БКС очень близок к нему.
Но тут возник вопрос на который я не могу найти ответ: по-хорошему дивиденды от акций входящих в индекс не увеличивают его капитализацию, а дивиденды внутри ПИФА должны реинвестироваться. Тогда почему БКС с высокими комиссиями примерно соответствует индексу, а Газпром, Альфа и ВТБ (у них комиссии ниже). И они должны обгонять индекс - показывают результаты ниже?
У кого-нибудь есть соображения на эту тему?
Взял показатель индекса на начала года начиная с 2008. И стоимость пая по ПИФам Газпрома, Альфы, БКС и ВТБ. Потом посчитал накопленную доходность при условии вложения 1р в 2008 году. Получилась следующая картинка: Почему то Газпром при его низких комиссиях сильно проигрывает индексу.
БКС очень близок к нему.
Но тут возник вопрос на который я не могу найти ответ: по-хорошему дивиденды от акций входящих в индекс не увеличивают его капитализацию, а дивиденды внутри ПИФА должны реинвестироваться. Тогда почему БКС с высокими комиссиями примерно соответствует индексу, а Газпром, Альфа и ВТБ (у них комиссии ниже). И они должны обгонять индекс - показывают результаты ниже?
У кого-нибудь есть соображения на эту тему?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- elber
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 846
- Зарегистрирован: 16 мар 2013 21:05
- Откуда: Питер
- santes
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 243
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 21:17
- Откуда: Prussia
А ответ тогда только в том, что видимо не у всех фондов идет сто процентное повторение индекса и в том что индекс - это все таки какой то математический ориентир. А в реальном Пиф какая то средств должна находится в денежных средствах.domaks писал(а):Я тут выбирал Индексный ПИФ среди наиболее крупных по СЧА. Вначале смотрел на комиссию. По комиссии самы интересный Газпром. А потом решил сравнить их с индексом ММВБ.
Взял показатель индекса на начала года начиная с 2008. И стоимость пая по ПИФам Газпрома, Альфы, БКС и ВТБ. Потом посчитал накопленную доходность при условии вложения 1р в 2008 году. Получилась следующая картинка:
[ATTACH=CONFIG]1689[/ATTACH]
Почему то Газпром при его низких комиссиях сильно проигрывает индексу.
БКС очень близок к нему.
Но тут возник вопрос на который я не могу найти ответ: по-хорошему дивиденды от акций входящих в индекс не увеличивают его капитализацию, а дивиденды внутри ПИФА должны реинвестироваться. Тогда почему БКС с высокими комиссиями примерно соответствует индексу, а Газпром, Альфа и ВТБ (у них комиссии ниже). И они должны обгонять индекс - показывают результаты ниже?
У кого-нибудь есть соображения на эту тему?
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 29 июн 2012 18:45
Комиссия, прописанная в правилах фонда - это максимально возможная. Фактические затраты на управление обычно меньше, насколько именно - нужно смотреть отчетностьdomaks писал(а):Тогда почему БКС с высокими комиссиями примерно соответствует индексу, а Газпром, Альфа и ВТБ (у них комиссии ниже). И они должны обгонять индекс - показывают результаты ниже?
-
- Форумчанин
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 15 мар 2014 00:20
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 04 фев 2015 22:15
наверное ОФБУ банка "Славянский кредит".nemoy писал(а):в россии всего лишь один офбу не слил на кризисе. кому интересно найдут его. банк есть только в москве
http://www.slavcred.ru/
-
- Форумчанин
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 16 дек 2014 19:17
А куда смотреть, чтобы понять, какие акции в пифе находятся? Смотрел недавно пифы индекс ММВБ, в балансе указано по 5-7 акций.
Например,
Ингосстрах - Индекс ММВБ: Газпром, Магнит, Лукойл, Новатэк, НорНикель, Сбербанк
Открытие — Индекс ММВБ: Сбербанк, Газпром, НорНикель, Магнит, Лукойл, Новатэк
Примерно то же у райффайзена и ВТБ, вроде.
Реально большинство не парятся и набирают индекс в полдюжины акций?
Или просто не на баланс смотреть надо, а куда-то в другое место?
Например,
Ингосстрах - Индекс ММВБ: Газпром, Магнит, Лукойл, Новатэк, НорНикель, Сбербанк
Открытие — Индекс ММВБ: Сбербанк, Газпром, НорНикель, Магнит, Лукойл, Новатэк
Примерно то же у райффайзена и ВТБ, вроде.
Реально большинство не парятся и набирают индекс в полдюжины акций?
Или просто не на баланс смотреть надо, а куда-то в другое место?
-
- Форумчанин
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 22 янв 2015 20:33
- Контактная информация:
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25
Вот и дождались ETF на РТС
http://finexetf.ru/Products/View/Key-fa ... 7395240c26
http://finexetf.ru/Products/View/Key-fa ... 7395240c26
-
- Форумчанин
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 фев 2013 15:08
я так и не понял, как финекс использует индекс, не предусматривающие реинвестирование дивидендов, для построения фондов, предусматривающих реинвестирование дивидендов. в финексе написали, что дивиденды используются для более точного следования индексу, но дивиденды же могут быть велики в процентном отношении к величине пая...
- sekach
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 16 мар 2013 23:18
К сожалению, это получился не РТС, а ММВБ, ибо пересчитывается в рублях:esalmin писал(а):Вот и дождались ETF на РТС
http://finexetf.ru/Products/View/Key-fa ... 7395240c26
"По словам исполнительного директора УК «ФинЭкс Плюс» Владимира Крейнделя, портфель ETF структурирован в долларах, однако пересчет стоимости паев при движении котировок акций из индекса РТС на Московской бирже будет проводиться в рублях по биржевому курсу доллара. То есть, инвесторы, которые будут вкладывать деньги в этот фонд, не потеряют, если индекс РТС обвалится из-за резкого роста американской валюты. Таким образом, рублевая стоимость пая фонда FXRL будет в точности следовать индексу ММВБ, говорит Крейндель." Источник: http://money.rbc.ru/news/56d955e19a7947 ... ?from=main
А это совсем не интересно, волатильность не та. ММВБ уже на хаях в отличие от РТС, потенциал роста не тот. Вопрос о том как купить РТС в долларах (не прибегая к покупке фьючерса) остается открытым.
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 27 ноя 2012 11:16
- sekach
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 605
- Зарегистрирован: 16 мар 2013 23:18
Может я тоже не врубаюсь.
Я рассуждаю по простому, по колхозному. ММВБ на историческом хае, РТС еще недавно был на историческом лое за последние 10 лет. Какой у них апсайд? В какой из них вы бы вложились в расчете на восстановление экономики и просто возврат к нормальным значениям? За ними стоят одни и те же активы, но апсайд в измеряемых попугаях (в которых и будет потенциальная П/У) сильно разный, не?
Если кто понимает лучше, давайте обсудим.
Я рассуждаю по простому, по колхозному. ММВБ на историческом хае, РТС еще недавно был на историческом лое за последние 10 лет. Какой у них апсайд? В какой из них вы бы вложились в расчете на восстановление экономики и просто возврат к нормальным значениям? За ними стоят одни и те же активы, но апсайд в измеряемых попугаях (в которых и будет потенциальная П/У) сильно разный, не?
Если кто понимает лучше, давайте обсудим.
-
- Всерьез и надолго
- Сообщения: 212
- Зарегистрирован: 10 мар 2014 11:25