Фундаментальный анализ Московской Биржи. Часть 1.

Структурный подход от Артем Кислюка

Модератор: Kisljuk

Ответить
Kisljuk
Всерьез и надолго
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 17:35

Фундаментальный анализ Московской Биржи. Часть 1.

Сообщение Kisljuk » 24 мар 2015 00:25

Как и обещал, выкладываю свои наработки по анализу бизнеса Московской биржи.

MOEX является, по сути, монопольной биржевой площадкой, предоставляющий весь спектр услуг (торговля акциями/облигациями/деривативами/инструментами денежного рынка). В составе биржи также есть Национальный клиринговый центр (НКЦ) и Национальный расчетный депозитарий (НРД).

Биржа имеет 2 основных источника дохода: процентный и комиссионный. Комиссионный доход создается при совершении клиентами сделок на соответствующих рынках (как % от суммы транзакции, на разных рынках он разный - самый большой процент идет при торговле акциями, наименьший - при торговле валютными инструментами). В структуре операционных доходов биржи по итогам 2013 года комиссионный доход занимал примерно половину. Процентный доход - это доход биржи на остаточные средства клиентов на их счетах, в том числе средства гарантийного обеспечения (ГО). Неиспользованные клиентские средства собираются биржей в пул и инвестируются (все операции происходят в рамках дочерней структуры Московской биржи, НКЦ). Стратегия управляющего такова, чтобы обеспечить максимальную ликвидность создаваемого инвестиционного портфеля, пусть и в ущерб доходности. В итоге, большая денег инвестируется в виде overnight займов самым надежным банкам РФ по ставкам Mos Prime O/N (для рублевых клиентских средств) и LIBOR O/N (для валютных клиентских средств). Часть денег также инвестируется в отечественные рублевые облигации, евробонды российских эмитентов и прочие инструменты.

Действия биржи вполне легальны и нормальны: так делают, в общем-то, все мировые биржи. Крупную долю в структуре доходов инвестиционному блоку позволяет получить высокие ставки (по сравнению с развитыми экономиками). Из-за периода сверхвысоких ставок в 2015г. эта часть доходов превысит 60%, по моим расчетам.

Так как каждый из сегментов имеет абсолютно разные драйверы доходности, а многие из них даже имеют отрицательную корреляцию (комиссии от торговли облигациями и их размещений vs. процентные доходы биржи), то мы можем заключить, что это отличный бизнес с крайне низкой чувствительностью к экономическим циклам. Это дорого стоит, тем более аналогов по этим свойствам в России нет (по крайней мере, среди крупного публичного бизнеса).

Сколько же стоит этот прекрасный бизнес?

Как известно, можно потерять даже при инвестировании в первоклассные бумаги, если купить их очень дорого. Поэтому ключевым действием при покупке акций всегда является инвестиционная оценка. Для определения стоимости 1 акции Московской биржи мы проанализируем ожидаемые объемы торгов на всех площадках Московской биржи, добавим прогнозные инвестиционные доходы, отнимем расходы, скорректируем на не денежные статьи и получим денежные потоки. Оценивать будем классической DCF (Discounted Cash Flows) моделью и сравним мультипликаторы с прочими мировыми биржами.

Сразу стоит отметить, что оценка, полученная таким образом небезупречна, так как мы делаем ряд допущений. Однако, с учетом современного развития теории финансовой оценки активов это наилучшее допущение. Этот путь даст нам гораздо больше, чем любые финансовые уравнения (P/E, P/BV) и, главное, сможет помочь понимать как те или иные события (повышение/понижение ставок, изменение специфических драйверов) может изменить справедливую стоимость акций.

Поехали :)

Акции

С 2011 года оборот этой секции неуклонно падал - с 19.7 трлн. руб (2011) до 8.7 трлн. руб (2013). В первую очередь, это было связано с позицией нерезидентов, которые осознали, что рост экономики России в текущей экономической парадигме исчерпан, а прошлые драйверы роста капитализации ММВБ утратили свою силу (нефть дальше не растет). Упал интерес - упали обороты. В то же время второй по важности драйвер роста объема торгов, волатильность, тоже была не в ударе. Одним словом, застой.

Московская биржа, а вернее её менеджмент, к слову, прекрасно понимали, что такой расклад им вообще не на руку. Надо было сделать что-то, что вдохнет в площадку новую жизнь. Так как поменять реальную причину менеджмент не мог (в их компетенцию не входит демонополизация политической власти в стране), ребята предприняли ряд действий для снятия технических барьеров, которые мешали иностранцам спокойно торговать в Москве: был введен многократно облитый грязью режим торгов Т+2 (цены фиксируются сегодня, расчеты с обменом денег проходят через 2 дня). Это общепринятый стандарт на всех мировых биржах. Допустим, вы хотите купить акций Shell прямо сейчас на 5 миллионов долларов, но физически ваши деньги не находятся на вашем биржевом счету. Вы заключаете сделку, а деньги передаете лишь через 2 дня. Удобно? да! прозрачность и надежность операции гарантируется клиринговым центром. В России, с наследием суровых 90ых, так сделать было нельзя: cash on the table, какое тут Т+2! В итоге, западные дома были вынуждены открыть счет у местного брокера, завести туда полный объем средств и только потом покупать. Естественно, такой геморрой всех порядком достал: многие не хотели связываться с этим всем даже под страхом больших профитов. Московская биржа поняла это и направила усилия на решение проблемы: был введен Т+2. А так как это являлось обязательным условием для подключения к мировым клиринговым центрам Euroclear и Clearstream, то введение режима позволило всем страждущим европейцам покупать российские стоки, напрямую через DMA (Direct Market Access, Прямой рыночной доступ). Теперь если у вы европеец и у вас есть биржевый счет в, скажем, Morgan Stanley, вы без проблем прямо из своего терминала можете покупать российские бумаги.

Вторая причина, почему европейцам было вечно не комфортно с российскими бумагами - это то, что они не понятно где вечно были. То есть в стране было несколько расчетных депозитариев без "главного", и это не слабо увеличивало операционные риски (бумаги могли просто украсть и концы в воду). Из-за этой слабости системы в свое время кто-то потерял миноритарный пакет в Трансаэро. Но Мосбиржа молодцы - пофиксили и этот баг, создав Национальный расчетный депозитарий (НРД). Теперь операционные риски в прошлом. Томас Мюррэй (это как S&P, Moody's, Fitch только в области безопасности) дал им рейтинг операционной надежности на уровне АА.

Иностранцы были довольны. Московская биржа вошла в 2014 год, потирая руки. "Мы сделали всё, что могли" - с радостью думали менеджеры, предвкушая слом нисходящего тренда, ведь помимо ништячков новых иностранных инвесторов эти приблуды угрожали перенести ликвидность с российских GDR в Лондоне на Родину. Мосбиржа была бы в шоколаде.

Чиновники, к слову, тоже не спали: понимая, что некоторые вещи в стране в принципе изменить нельзя, опять-таки решили сделать "что возможно в данной ситуации". Так родили идею про Индивидуальные Инвестиционные Счета (ИИС). Храните деньги в акциях, товарищи! 3 года сидите в стоках, и можете не платить подоходный налог на прибыль с этих посиделок. Можно сколько угодно спорить, что россияне сидят не в акциях, а в валюте/недвиге/банках абсолютно прагматично, но кое-кого эта тема привлекла. Хотя заплатить 13% налог, вообще-то, совсем нетрудно. А с дырявым законодательством (до недавнего времени) можно было вообще сидеть через оффшор и не платить ничего.

Правительство толкало привычную шарманку о приватизации всех гос монстров, попутно консолидируя нефтянку в государственной Роснефти. В общем, вошли в 2014 на позитиве.

Внезапно случился Крым, за этим последовали всем известные события. Западных инвесторов сдуло, но волатильность стала настолько дикой, что пришли западные спекулянты. Где ещё в мире в стране из ТОП-10 по ВВП, валюта/акции колбасятся по 20% за день?

По мере падения цены на нефть, любимое решение всех проблем России - залить все кэшем..мм...перестало работать. Сверхцентрализация власти вытолкнула на поверхность эпичных личностей, вроде госпожи Голодец.

Почему она оказалась в нашем прожекторе? Тут замешаны пенсионные деньги. Дело в том, что после реформы пенсионной системы, часть пенсионных отчислений перестала просто тупо закачиваться в пирамиду Пенсионного Фонда (ПФ), а стала аккумулироваться на счетах ВЭБа и НПФ, которые управляли пенсионными деньгами. Реформа была что надо: вместо абстрактных обещаний государства что-то Вам платить в будущем (непонятно что и сколько), при выходе на пенсию Вам достаются вполне реальные активы, которые можно дальше держать, продать или даже передать по наследству. За несколько лет в новой системе НПФ накопили, не много не мало, аж 3 трлн. руб. А с 2014 тему прикрыли, то есть, ээ.. "заморозили". Прикол в том, что люди по-прежнему платили пенсионных взносов столько же, сколько и в 2013. Просто часть денег, которую раньше засылали в НПФ и ВЭБ, Государство решило просто забрать. Брутально. То, что пенсионные деньги - основа стабильности финансовой системы любого современного сложного общества, решили не вспоминать. Зачем было грубо забирать, когда можно было одолжить эту же сумму у НПФ через займы ОФЗ или как-нибудь ещё - уму не постижимо. Великие умы. Сейчас эта уважаемая дама предлагает отменить вообще накопительную часть пенсии (пока что она только "заморожена" на 2014/15). Что будет с ликвидностью на фондовом рынке, ей наверное без разницы. Она вообще вряд ли понимает, что это такое и зачем он нужен России.

В добавок, мы в суровом клинче с ЕС и США, теряем рейтинги от тройки, и вообще, похоже, семимильными шагами идем к исключению индекса ММВБ из семейства MSCI. Если кто-то не в курсе, MSCI - это ключевой индекс для пассивного инвестирования по всему миру. Если ММВБ в нем, то суровые западные управляющие будут покупать российские бумаги в автоматическом режиме (в пределах своих лимитов). Что будет, если Россию отключат от MSCI даже думать страшно. По ликвидности - уедем в забытые 90ые.

В таких условиях, я решил оставаться оптимистом (знаю, глупо, но все же) и рассчитал "ожидаемые" объемы торгов акциями базируясь на следующих допущениях:

1. Широкий рынок будет давать на 13-15% доходности в год, половина - в виде дивидендов.
2. К 2018 году волатильность плавно стабилизируется на уровне 2010-2012гг.

Для моделирования был применен регрессионный анализ. Это все сложно, поэтому расскажу лишь суть. Объем торгов зависит от волатильности и от уровня ММВБ. К 2018 волатильность падает к уровню 2010-2012, ММВБ пересекает 2150. В 2018 году объем торгов плавно возвращается к уровню 2009 года. До уровня 2011 ещё пыхтеть и пыхтеть.

Наглядный график

Облигации

В отличии от акций, объем секции облигаций уверенно рос, достигнув 15 трлн. руб (2013), +50% с 2010. Причем рос как за счет роста объема вторичного рынка, так и за счет размещений. Иностранцы охотно скупали наши ОФЗ: инфляция стабильно падала и у них были все шансы через пару лет здорово заработать (если ставки упадут до уровня а-ля развитая экономика). К тому же это гораздо спокойнее, чем входить в капитал. Уже все поняли, что миноритариев в РФ особо никто не уважает, а вот долги принято отдавать - иначе больше никто не даст.

Но тут, как мы помним, было принято решение свернуть с пути и поехать новой дорогой. На пороге новой войны иностранцы хлынули из российских активов, в первую очередь из облигаций. Тут все ясно - хотели небольшой премиум к доходности США на фоне инфляционного таргетирования со стороны ЦБ РФ (кстати, очень профессионального), а получили новую холодную войну. Деньги этого не любят. Началось ускорение оттока капитала. Когда рухнула нефть, ввели секторальные санкции и рубль стал гулять каждый день в растущем диапазоне, все окончательно все поняли. Рекордный за всю историю РФ отток капитала. "Гениальное решение" генерального секретаря запретить импорт продовольствия из ЕС/США придал ещё и дополнительный импульс инфляции. ЦБ, скрипя зубами, был вынужден несколько раз поднять ставку, чтобы решить сразу две проблемы. Да, надо было может быстрее. Но "каждый мнит себя стратегом видя бой издалека".

Минфин оказался морально не готов занимать по таким ставкам, и перестал проводить аукционы ОФЗ. Гениальные решения изъять накопительную часть пенсии помешали фондам своей ликвидностью стабилизировать рынки - они наоборот встретились с её дефицитом. Остальные эмитенты также заморозили размещение облигаций. Рынок встал. Кстати, это будет ещё иметь долгосрочные последствия - предложение основных инструментов ликвидности через операции РЕПО, облигаций, стало маловато. Это как демографическая яма :) некоторое время маневренность банков в области управления ликвидностью будет под давлением.

Если отбросить нерыночное размещение облигаций Роснефти (доходность ниже федеральных облигаций, просто плевок в рынок), то первичка упала на 47%, общее падение = 35% г-к-г. Роснефть, кстати, классный кейс как надо использовать деньги страны для выкрунтасов - покупая облигации с такой низкой относительной доходностью, гос. банки (Сбер, ВТБ, но официально "таинственный покупатель") вкинули деньги своих акционеров в поддержку амбиций Роснефти, так как явно переплатили. Но как обычно, всем по..барабану.

Тем не менее, именно по этому сектору биржи я наиболее позитивен - как только шок пройдет и ЦБ вернет ставку на место (уже в процессе), активность сегмента восстановиться. Вынужденный делеверидж государства и корпоратов вообще будет на руку - долги и сейчас не очень высоки относительно коллег по цеху, а будет вообще мизер. Если вдруг отношения с Западом поправятся, то рост по экспоненте обеспечен. Пока же видение по объемам таково.

Предположения следующие:

1. Волатильность ключевой ставки ЦБ вернется к уровню 2010-2012 уже в 2016-2017.
2. Средняя ставка ОФЗ к 2018 году упадет до 7.5% (как в старые добрые времена)

Валютная секция

Уже в 2013 стало понятно, что как минимум расти с той структурой экономики становиться все тяжелее. Структурные реформы никто, конечно, делать не собирался, так как это может запустить перераспределение политической и экономической силы. Стало понятно, что любой значительный внешний шок спровоцирует девальвацию. Я помню, в 2013 вовсю обсуждали будет ли доллар 35 к концу года на финаме. Потом была Украина и нефть, и кульминационное "отпускание" рубля в свободное плавание. Потом оказалась, что кульминация ещё впереди, и в декабре нам показали, что валюта страны G8 может за неделю ходить туда-сюда на 30%. Сказать, что объем торгов валютой некисло вырос - ничего не сказать. За 2014 год добавили солидные 47%.

Дальше, конечно товарооборот с западом упадет, это окажет негативное влияние на "настоящий" объем валютного рынка. Да и волатильность утихает. Скоро валютный пир закончиться. Единственное, что его будет в долгосроке теперь поддерживать, это то, что ЦБ теперь не держит рубль. А значит, его натуральная волатильность теперь гораздо выше.

Какие предположения я сделал:

1. Новая "натуральная волатильность" рубля в 3 раза выше, чем в 2010-2012.
2. Она будет плавно достигнута к 2017 году
3. Объем внешней торговли будет идти за ценой на нефть, фьючерсные цены которой я подгрузил из Блумберга

Вуаля

Производные финансовые инструменты (Деривативы)

Тут все просто - в пропорциях повторяем движение в объемах фондового и валютного рынков.

График

Денежный рынок

Это особая тема нами упоминалась уже ранее в тексте. Бум потребительского кредитования выдернул активы банковской сферы на новые высоты. Однако заградительные ставки сейчас работаю на делеверидж, банки не заинтересованы наращивать активы, а их объем имеет прямую взаимосвязь с объемом торгов на денежном рынке. Несмотря на то, что высокие ставки ЦБ поддержат объем секции в 2015, уже в 2016 их падение и дефицит инструментов РЕПО (выше) приведет к значительному сокращению объема этого сегмента. График

Я сознательно откидываю всякие нишевые продукты (драгметаллы, ETF, проч.). При условии стабильного уровня комиссий по всем секциям (из общения с представителем биржи), ожидаю следующий комиссионный доход - график

Вторую часть: "процентные доходы" я опубликую завтра. Я обещал показать реальную оценку и модель - покажу. Обещал продемонстрировать, как непродуманные политические решения уничтожают экономику - я это делаю. Всем добра и конструктивизма :)

neeman
Всерьез и надолго
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 07 июн 2013 21:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение neeman » 24 мар 2015 09:12

Спасибо большое! Очень интересно

Аватара пользователя
kissa121076
Спецагент
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:07
Контактная информация:

Сообщение kissa121076 » 24 мар 2015 13:40

Уважаемый автор,
я пока не вижу целиком Вашу задумку, так как она видимо состоит из нескольких постов.
Но старайтесь воздерживаться от оценочных политических сообщений, в том числе в эмоциональном ключе.
Это не раз уже отмечено и оговорено.
В ином случае название ветки точно не "Фундаментальный анализ..."

Аватара пользователя
dkinvest
Наставник
Сообщения: 2214
Зарегистрирован: 01 июл 2012 22:06
Откуда: Старые Васюки

Сообщение dkinvest » 24 мар 2015 14:14

У меня такое ощущение, что тут некоторые товарищи взяли на себя излишние функции по политической оценке постов форумчан. Еще немного, и скоро будет цензура.

Я например, никаких особых политических мнений в посте Артема не заметил, и наоборот четко прослеживается проводимая автором связь между политическими явлениями и последующими экономическими действиями, то есть автор четко пишет, что спад доходов в определенном сегменте является следствием определенных политических действий. Тут все автор изложил четко, на уровне причин и следствий.

Эмоциональный окрас поста это личное дело автора, его авторский стиль изложения, кому не нравятся подобный стиль изложения, может не читать Артема и пропускать его сообщения, а читать, например, сухие обзоры от Арсагеры, хотя и там экономика тесно связана с политикой.

Уже не в первый раз наблюдаю ситуации, когда из за действий "вахтеров", люди покидают те или иные форумы. Предлагаю хозяину форума задуматься о действиях подобных "вахтеров".

Аватара пользователя
kissa121076
Спецагент
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:07
Контактная информация:

Сообщение kissa121076 » 24 мар 2015 14:28

dkinvest писал(а):У меня такое ощущение, что тут некоторые товарищи взяли на себя излишние функции по политической оценке постов форумчан. Еще немного, и скоро будет цензура.
Небольшое уточнение.
Не "функции по политической оценке",
а функции по определению наличия политической оценки.
Разные вещи, имхо.

Правила введены.
Можете назвать требование их соблюдения хоть страшным словом "цензура", хоть "чисткой".
По мне так, это разумная "гигиена".

Мнение хозяина форума здесь
http://forum.roundabout.ru/showthread.php?1315

Kisljuk
Всерьез и надолго
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 17:35

Сообщение Kisljuk » 24 мар 2015 17:04

Мне на работе хватает "сухих" отчетов :) Здесь я пишу так, чтобы бы все было понятно и интересно.

Kissa, давайте так. Я не хочу оправдываться и что-то говорить в свою защиту. Я пишу о рынке, оцениваю компанию. Неизбежно описываю весь тот треш, который подкидывают власти, чтобы все понимали риски. Их немерено. Не более того. Своими политическими взглядами никого не гружу. Вижу некомпетентность - указываю на это. Если Вам кажется, что упоминать политику не стоит вообще, то просто скажите, чтобы я ушел с форума. Да и все. Я согласился отказаться от идеи блога у себя в "Портфеле Kislujk" и вернулся к формату форума с ясной разбивкой по сегментам. Но вот это вот уже перебор.

Если честно, устал уже от этих конфликтов. Вначале на comon.ru старался, двигал свою репутацию, писал обзоры. Убили ресурс "модернизацией".
Теперь цензура уменьшает привлекательность этого форума, в наполнение которого контентом я тоже приложил немало сил. Мне кажется, иногда стоит ничего не делать, и просто дать ресурсу развиваться. Аудитория, как нейронная сеть, знает лучше администрации что ей интересно и в каком ключе. Конечно, если администрации нужна аудитория.

Аватара пользователя
kissa121076
Спецагент
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:07
Контактная информация:

Сообщение kissa121076 » 24 мар 2015 18:55

Артем, Вы правы. Оправдываться не надо.
Еще раз прочитайте, пожалуйста, введенные Правила.
http://forum.roundabout.ru/misc.php?do=showrules
А потом решите для себя, хотите ли Вы нести знания людям с учетом этих Правил?

Введение этих Правил - это не случайность, не захват власти или еще что могу придумать уважаемые коллеги))
Можно с ними спорить, обсуждать, и т.д., но они уже есть.

Реплика _stas_ перенесена в соответствующий раздел
http://forum.roundabout.ru/showthread.php?1316

Kisljuk
Всерьез и надолго
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 17:35

Сообщение Kisljuk » 24 мар 2015 19:01

Kissa, я не увидел нарушения правил форума.

1. Политики.
Политика может присутствовать на форуме только в виде фактов, связанных с финансово-экономическими явлениями.

По-моему это именно то, как я пытаюсь все подавать. Не понимаю, почему мы все ещё это обсуждаем.

Аватара пользователя
kissa121076
Спецагент
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:07
Контактная информация:

Сообщение kissa121076 » 24 мар 2015 19:20

Kisljuk писал(а):Kissa, я не увидел нарушения правил форума.

1. Политики.
Политика может присутствовать на форуме только в виде фактов, связанных с финансово-экономическими явлениями.

По-моему это именно то, как я пытаюсь все подавать. Не понимаю, почему мы все ещё это обсуждаем.
Например,
"Гениальное решение" генерального секретаря запретить импорт продовольствия из ЕС/США придал ещё и дополнительный импульс инфляции."

Это не факт, а как бабушки на скамейке у подъезда о нем говорят....
Импорт какого продовольствия? Когда? На сколько повысилась инфляция? И вообще какой-такой "генеральный секретарь"? И как к фактам относится слово "гениальное"? Гениальность подтверждена фактами? Или обратная гениальности "гениальность"?
Просто представьте, что Вас через 5 лет прочитают... Поймут чего?
Именно такого "локального" и понятного только сейчас контекста мы и пытаемся избежать. Это временно и уйдет, как ветром сдует....

И так далее......

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 24 мар 2015 19:25

Ув. kissa121076, я тоже не вижу нарушений правил форума. "Гениальное" - ото оценочное мнение, ни грубости ни страсти.
Я вас очень прошу не придираться к третьестепенным деталям изложения. Давайте лучше говорить по существу. Артем представляет на примере фундаментального анализа МБ влияние полит факторов на оценку бизнеса компании. Я не вижу противоречий в представленном материале. Наверняка многие участники форума найдут о чем поспорить, но пусть лучше это будет спор по существу.

Аватара пользователя
kissa121076
Спецагент
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:07
Контактная информация:

Сообщение kissa121076 » 24 мар 2015 19:31

Понимаете, Don Palma, я никого не вовлекаю в наш с Артемом диалог.
Никто не мешает участникам форума высказываться "по существу" изложенного материала.

Аватара пользователя
butuzov
Всерьез и надолго
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 09 апр 2013 13:44

Сообщение butuzov » 24 мар 2015 19:35

Ну, википедия говорит, что:
Генеральный секретарь (генсек) — широкое понятие, обозначающее старшее должностное лицо какой-либо организации (партии, профсоюза, международной организации и т. д.).
Президент Путин - являлся формальным лидером(председателем) партии Единая Россия, так и является её неформальным лидером в настоящий момент.
Согласно уставу партии Единая Россия, есть термин "председатель партии". Термин "лидер партии" - неофициальный, но общепринятый, который в данном случае тождественен термину "генеральный секретарь партии".

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Сообщение Don Palma » 24 мар 2015 19:40

kissa121076 писал(а):Понимаете, Don Palma, я никого не вовлекаю в наш с Артемом диалог.
Никто не мешает участникам форума высказываться "по существу" изложенного материала.
Ваша, правда. Не буду мешать вашему диалогу.
Лишь прошу вас не проявлять чрезмерности в труде модератора на основании субъективной пристрастности.

Kisljuk
Всерьез и надолго
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 17:35

Сообщение Kisljuk » 24 мар 2015 19:51

Меня пугает то, до какого уровня страха, паники и дезориентации надо было впасть чтобы всерьез обсуждать эту фразу. Это просто за гранью моего понимания.

Кисса, хотите - правите текст до уровня идеологически верного. Я пишу тут бесплатно, это не Форбс, высокий слог тут неуместен.

Suloa

Сообщение Suloa » 24 мар 2015 19:56

Чиновники, к слову, тоже не спали: понимая, что некоторые вещи в стране в принципе изменить нельзя, опять-таки решили сделать "что возможно в данной ситуации". Так родили идею про Индивидуальные Инвестиционные Счета (ИИС). Храните деньги в акциях, товарищи! 3 года сидите в стоках, и можете не платить подоходный налог на прибыль с этих посиделок. Можно сколько угодно спорить, что россияне сидят не в акциях, а в валюте/недвиге/банках абсолютно прагматично, но кое-кого эта тема привлекла. Хотя заплатить 13% налог, вообще-то, совсем нетрудно. А с дырявым законодательством (до недавнего времени) можно было вообще сидеть через оффшор и не платить ничего.
Артем, можете пояснить какие вещи в принципе нельзя изменить?
Законодательство они везде имеет свои изъяны... Оно пишется для богатых... Как у нас так и на зададе... Ваше мнение, введение ИИс это плюс в копилку московской биржу или минус?

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -

Цифры по оборуту из отчётности?
Пока ее смотрел.. Но графиках видно, что по ММВБ обороты упали в 13 году, а по РТС наоборот выросли в 12 и 13 годах...

klyde
Форумчанин
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 29 мар 2014 13:18

Сообщение klyde » 24 мар 2015 20:14

kissa121076, Вы чего добиваетесь? Чтобы Артём с форума ушёл? Почему сами статьи не пишете, знаний не хватает? На мой взгляд, Артём на форуме на вес золота (таких чудесных статей я ещё нигде в интернете не видел), не интересно - проходите мимо, лично я читаю с огромным удовольствием. И срачь по поводу политики разводите тут ВЫ, заметили сколько несогласных с вашим мнением, а Артёма куча людей поддерживает.


Задевает личное мнение Артёма по поводу политики? Ещё раз, пройдите мимо. Никаких правил он здесь не нарушил. Только из-за вас развели тут флуд, лучше бы статью обсудили.

p.s: если Артём уйдет - это будет огромный минус форуму в целом, и Вам лично - как АДМИНИСТРАТОРА.

Kisljuk
Всерьез и надолго
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 17:35

Сообщение Kisljuk » 24 мар 2015 22:59

Suloa, Все цифры 2014 и раньше - конечно из официальных источников :)

Влад, спасибо за высокую оценку моих стараний и поддержку. Мне очень приятно, правда.

KinDan
Всерьез и надолго
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 23 июл 2012 12:52
Откуда: Приморский край, г. Уссурийск

Сообщение KinDan » 25 мар 2015 14:02

Будучи полностью несогласным с политическими взглядами Артема, тем не менее, не могу промолчать, что по моему скромному мнению увидеть в данном обзоре "чрезмерную политику" уже попахивает паранойей. Да, присутствует некая эмоциональность, но не более того. Имхо, не стоит придираться к третьестепенным деталям. Артем и так явно старался изо всех сил "удержать себя в рамках", давайте простим ему "мелкие шалости" во имя и во славу развития форума. Блин, еще неделю назад даже и не думал, что могу написать такой пост в поддержку политического оппонента, но "истина дороже". Предлагаю всем в первую очередь включить голову и быть терпимее.
Мой пост по прочтению "можно сжечь" :)

- - - - -ОБНОВЛЕНО - - - - -
Suloa писал(а):введение ИИс это плюс в копилку московской биржу или минус?
Я так понял по прочтении, что это все же плюс, хоть и не большой. Ликвидность ИИС должен повышать. "Делают что могут" (с).

Ответить

Вернуться в «Финансовый Анализ»