Газпром, ОАО (GAZP)

Публичное акционерное общество "Газпром"

Модераторы: Кирилл, Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils

Ответить
Dow, J.
Всерьез и надолго
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 янв 2013 01:21

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Dow, J. » 08 дек 2018 22:15

ValuaVtoroy писал(а):
08 дек 2018 20:59
Почему так произошло? Почему происходит так, что иногда акции компаний, совсем не выплачивающих дивидендов, растут намного сильнее рынка и акций дивидендных чемпионов. Я предполагаю, что виной тому ожидания рынка относительно будущих прибылей и начала их распределения среди акционеров.
Ну, это понятно, когда компания реинвестирует и ее показатели растут, это уже другая история, я говорил про дивидендные акции, которые как Газпром реинвестируют, чтобы держаться на плаву.
ValuaVtoroy писал(а):
08 дек 2018 20:59
Газпром же не может сам производить то, что ему необходимо для того, чтобы наладить добычу и транспортировку газа. Само собой он нанимает подрядчиков, которые за вознаграждение исполняют подряды.
А вы вообще в курсе, откуда взялся Стройгазмонтаж? Десять лет назад Газпром сам же и продал эти мощности Ротенбергам, а теперь оплачивает им подряды. Сибур вот, тоже, погуглите, откуда взялся, увлекательная история. И это то, что у всех на виду и никем особо не скрывается.
ValuaVtoroy писал(а):
08 дек 2018 20:59
Сбербанк стремится к росту рентабельности бизнеса, значит это ему нужно? Так ведь? Значит это нужно ЦБ, как основному акционеру Сбера. А точнее государству, который кроме всего прочего получает от Сбера дивиденды. В случае Сбера у Вас не возникает вопроса, кому нужен прибыльный Сбербанк? Почему же в отношение Газпрома у Вас такой вопрос возникает?
Не знаю, возможно, Греф хочет показать себя эффективным менеджером и вернуться в правительство. ЦБ, наверное, хотелось бы иметь хотя бы один белый банк в стране. Зато, вот, ВТБ не стремится и не растет, значит, государству не нужно?

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 08 дек 2018 22:59

Dow, J. писал(а):
08 дек 2018 22:15
ValuaVtoroy писал(а):
08 дек 2018 20:59
Газпром же не может сам производить то, что ему необходимо для того, чтобы наладить добычу и транспортировку газа. Само собой он нанимает подрядчиков, которые за вознаграждение исполняют подряды.
А вы вообще в курсе, откуда взялся Стройгазмонтаж? Десять лет назад Газпром сам же и продал эти мощности Ротенбергам, а теперь оплачивает им подряды. Сибур вот, тоже, погуглите, откуда взялся, увлекательная история. И это то, что у всех на виду и никем особо не скрывается.
Про Стройгазмонтаж не в курсе. Нужно почитать. Как на счёт стратегии продажи непрофильных активов? Вроде бы это практикуется в мире.
Dow, J. писал(а):
08 дек 2018 22:15
ValuaVtoroy писал(а):
08 дек 2018 20:59
Сбербанк стремится к росту рентабельности бизнеса, значит это ему нужно? Так ведь? Значит это нужно ЦБ, как основному акционеру Сбера. А точнее государству, который кроме всего прочего получает от Сбера дивиденды. В случае Сбера у Вас не возникает вопроса, кому нужен прибыльный Сбербанк? Почему же в отношение Газпрома у Вас такой вопрос возникает?
Не знаю, возможно, Греф хочет показать себя эффективным менеджером и вернуться в правительство. ЦБ, наверное, хотелось бы иметь хотя бы один белый банк в стране. Зато, вот, ВТБ не стремится и не растет, значит, государству не нужно?
Как-то неубедительно звучит, на мой вкус.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 09 дек 2018 10:35

В общем я прочитал несколько материалов про "Стройгазмонтаж" Ротенбергов. Среди них есть довольно критические, бичующие коррупцию в России, рассказывающие как люди близкие к власти чудесным образом богатели, а так же прочёл я материалы более нейтрального характера, рассказывающие о том как сегодня развивается бизнес "СГМ".
Вот ссылка на оппозиционный источник:
https://ru.krymr.com/a/27967757.html
"Империя Ротенбергов. Короли госзаказа".
Вот небольшой кусочек из этой статьи:

" Весной 2008 года "Газпром" продал структурам Ротенберга пять своих компаний – "Краснодаргазстрой", "Волгогаз", "Ленгазспецстрой", "Спецгазремстрой", "Волгограднефтемаш".

Непрофильные, как объявил позже "Газпром", активы ушли по стартовой цене – 8,4 миллиарда рублей. Контрольные пакеты этих строительных компаний приобрели кипрские офшоры. До поры до времени новые хозяева никак себя не проявляли, однако потом во всех компаниях одновременно прошли внеочередные собрания акционеров, и по их итогам большинство мест в советах директоров получили представители компании "ЭнПиВи-инжиниринг". Владелец этой компании Аркадий Ротенберг, а его сын Игорь возглавляет ее Совет директоров. Так появился на свет "Стройгазмонтаж". Корпоративный буклет сообщает, что уже в 2008 году выручка составила 54 млрд рублей, а численность сотрудников – 11 000 человек. Детище Ротенбергов, вытеснив всех конкурентов, стало основным поставщиком труб и другого оборудования для могущественного "Газпрома"."

О том, что активы Газпрома ушли по стартовой цене я читал и в других материалах. Именно это наверное Вы имели ввиду, когда написали, что особо и не скрывается при каких обстоятельствах активы Газпрома отошли Ротенбергам.
Но тогда такой вопрос:
А стоили ли эти активы дороже 8,4 млрд. руб.?
А вот материал более нейтрального характера:

https://moneymakerfactory.ru/spravochni ... azmontaja/
"История становления «Стройгазмонтажа» в качестве крупнейшей трубопроводной компании России".

Неплохая компания получилась в итоге.

Можно много говорить о этической стороне вопроса, и о том соблюдаются ли этические нормы в отношениях бизнеса и власти, и о том, только ли у нас они не соблюдаются, если не соблюдаются, или нечто похожее имело место в прошлом и на Западе, и имеет место сейчас, но особой пользы для меня, как инвестора, все эти разговоры не представляют. Где бизнес, там не места этике ( ни чего личного-только бизнес), а если она и есть, то существует она благодаря давлению общественных институтов, влияние которых не могут не учитывать политики, которые или уже у власти и пытаются её удержать, или только ещё рвутся к власти.
Считайте что мы проходим сейчас эпоху первичного накопления капитала, со всеми вытекающими. Ну и прибавьте к этому неразвитость институтов гражданского общества в России.
Последний раз редактировалось ValuaVtoroy 09 дек 2018 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 09 дек 2018 13:57

Dow, J., чуть раньше я Вам написал:
ValuaVtoroy писал(а):
09 дек 2018 10:35
О том, что активы Газпрома ушли по стартовой цене я читал и в других материалах. Именно это наверное Вы имели ввиду, когда написали, что особо и не скрывается при каких обстоятельствах активы Газпрома отошли Ротенбергам.
Но тогда такой вопрос:
А стоили ли эти активы дороже 8,4 млрд. руб.?
Так вот, не дожидаясь вашего ответа я полез в интернет посмотреть балансовую стоимость чистых активов пяти компаний, чтобы понять насколько продешевил Газпром. Было довольно трудно отыскать соответствующую информацию даже на сайтах этих пяти компаний, относящуюся к тому периоду 2007-2009 г.г., но я всё же кое что нарыл.
Балансовая стоимость чистых активов:
Ленгазспецстрой 2008 год. 2 755 039 тыс. руб.
Краснодаргазстрой 2007 год. 769 248 тыс. руб.
Волгогаз 2009 год. 320 037 тыс.руб.
Волгограднефтемаш 2008 год. 2 244 520 тыс. руб.
Спецгазремстрой 2008 год. 1 415 132 тыс. руб.
Всего 7,5 млрд. руб.
Так что Газпром продал не в убыток себе эти 5 компаний.
Я не знаю как проходили торги по этим 5-ти компаниям. Возможно были покупатели, которые готовы были заплатить больше, но то что Газпром продал Ротенбергам активы не ниже балансовой стоимости, видно из отчётности проданных компаний.

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex sander » 09 дек 2018 15:33

После 2024 года одноклассники следующего президента РФ имеют шансы получить у государства
чего- нибудь вкусненького задёшево,если среди ваших однокурсников,одноклассников нет
хотя бы теоретических претендентов на эту должность,можете расслабиться и дышать
ровнее.Поиски и ожидания абстрактной справедливости боюсь сильно Вас разочаруют.

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение tensor » 09 дек 2018 15:42

Dow, J. писал(а):
08 дек 2018 18:05
Понимаю, что тут ветка скорее психологической поддержки,
Мне иногда кажется, что на фин. форумах 2/3 веток - это ветки психологической поддержки, мимикрирующие под какую-нибудь акцию :)

Dow, J.
Всерьез и надолго
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 янв 2013 01:21

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Dow, J. » 09 дек 2018 17:02

DukeNukem писал(а):
08 дек 2018 20:23
5% див. доходности для топовой голубой фишки это очень много и так. Мне лично сложно представить такую ситуацию, когда Газпром будет давать 10% дд - наверно в случае глубокого кризиса и мощного оттока иностранных денег.
Ваша правда, Газпром - тяжелая бумага, наверное, 10% много. Если найти бету, можно прикинуть, сколько она должна стоить с дивидендами 10,4р. На InvestFunds ее бета 1,54, что, конечно, бред. Скорее всего, виноват Сбербанк, который потащил в этом году индекс вниз, а Газпром и нефтяники были лучше рынка на дорогой нефти. Можно попробовать подогнать по реакции на кризис, в апреле на Дерипаске индекс снижался максимум в 1,1 раза, а Газпром в 1,098, то есть так бета получается около 1, что тоже странно. Зато он тогда закрылся лучше рынка и если смотреть по закрытию, бета получается 0,55. Тогда справедливая стоимость 10,4 / (9,14% + 0,55 * 4,5% - 4%) = 137р. и ДД 7,6%. Все равно дорого для нерастущей компании.

Dow, J.
Всерьез и надолго
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 янв 2013 01:21

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Dow, J. » 09 дек 2018 17:15

ValuaVtoroy писал(а):
09 дек 2018 13:57
Возможно были покупатели, которые готовы были заплатить больше, но то что Газпром продал Ротенбергам активы не ниже балансовой стоимости, видно из отчётности проданных компаний.
Продать-то он продал, но ведь его руководство, наверное, могло тогда догадываться, что будет расширена инвестпрограмма и эти активы еще пригодятся. Вообще, нужно будет почитать, что там писал весной тот аналитик из Сбербанка и как там все устроено сейчас. Пока заглянул в отчет и заметил, что Фэк был оптимистом и ставил цель по Газпрому в 3,25$

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 09 дек 2018 17:28

Dow, J. писал(а):
09 дек 2018 17:02
Все равно дорого для нерастущей компании.
Очень странно, что Вы считаете Газпром нерастущей компанией. Не знаю, какие горизонты и цели были у Фэка, с 3.25 долларов (Обычно все эти аналитики мыслят в очень коротких пределах, 3-6 месяцев, 1 год максимум), но по-моему вполне очевидно, что после завершения масштабных инвестстроек экономические перспективы компании существенно улучшатся. Даже, если Вы считаете что такие акции как Газпром торгуются исходя из %ДД, то высвободится существенный денежный поток на дивиденды в ближайшие годы, акция переоценится.
Касательно Газпрома слишком много предрассудков. Лет 15 назад, вероятно, ситуация с коррупцией, неэффективностью и откатами была хуже, что не помешало акции вырасли в разы.
People are strange...

tensor
Всерьез и надолго
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 05 июл 2015 18:25
Откуда: Санкт-Петербург, Москва

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение tensor » 09 дек 2018 18:34

DukeNukem писал(а):
09 дек 2018 17:28
Лет 15 назад, вероятно, ситуация с коррупцией, неэффективностью и откатами была хуже, что не помешало акции вырасли в разы.
Тогда куча инофондов была. Они и разгонали все. Их же уход в 2008 и обвалил потом все.
А сейчас инофондов крохи в акциях. В ОФЗ только приличное количество иностранцев.

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 09 дек 2018 19:23

tensor писал(а):
09 дек 2018 18:34
DukeNukem писал(а):
09 дек 2018 17:28
Лет 15 назад, вероятно, ситуация с коррупцией, неэффективностью и откатами была хуже, что не помешало акции вырасли в разы.
Тогда куча инофондов была. Они и разгонали все. Их же уход в 2008 и обвалил потом все.
А сейчас инофондов крохи в акциях. В ОФЗ только приличное количество иностранцев.
Я согласен с Вами, что иностранцы играют большую роль на нашем рынки. И нынешние санкции на это негативно влияют. Однако 15 лет назад, я думаю, Газпром начал кратно рости из-за цены на нефть. Как раз с 2003 года (война в Ираке), до 2008 был колоссальный рост нефти. Инофонды, безусловно, усилили рост акции. Но и без них акции Газпрома чувствовали бы себя прекрасно. Ну может не в 5 раз бы выросли, а в 4 условно.
Так что, Газпрому важнее общая коньюктура на рынке нефти\газа ну и завершение инвестпроектов.
People are strange...

Аватара пользователя
alex_kr
Всерьез и надолго
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 07 авг 2012 15:14
Контактная информация:

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex_kr » 12 дек 2018 10:51

Коллеги, похоже бычья коррекция подходит к концу. "Наше все" похоже таки собралось в область 135-140.

Изображение

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 12 дек 2018 11:24

alex_kr, забыли добавить - "Но это очень не точно" :) Я лично буду только рад коррекции на 135-140....
People are strange...

Аватара пользователя
alex_kr
Всерьез и надолго
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 07 авг 2012 15:14
Контактная информация:

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex_kr » 12 дек 2018 14:30

DukeNukem писал(а):
12 дек 2018 11:24
alex_kr, забыли добавить - "Но это очень не точно" :) Я лично буду только рад коррекции на 135-140....
а я и написал "похоже таки" :) я первоначально и говорил что то что было "вверх" это коррекция, а коррекцию всегда продолжает основное движение, в данном случае - движение вниз. докуда будет это "вниз" теханализ сказать не может, но пока шансы на 135-140 выше чем 175-170

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Don Palma » 12 дек 2018 22:16

Хорошо бы

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 17 дек 2018 19:32

Решил я намедни посмотреть, что пишет клеветническая империалистическая пресса про Газпром, US LNG и иже с ними (очень страшно оттого, что являюсь акционером Газпрома. Пытаюсь ухватиться за соломинку призрачной надежды, отыскать хоть какую-нибудь моральную поддержку :D ). Так вот, недолгие поиски вывели меня на статью The Economist https://www.economist.com/the-economist ... -in-europe и Financial Times https://www.ft.com/content/a4c7d5d4-d22 ... 74db66bcd5 относительно свежие, 1-2 месячной давности. Не являсь подписчиком The Economist, полностью статью прочитать не получилось. Однако основной посыл понятен - ""Несколько сомнительно, что US LNG может конкурировать с газопроводами России в Европе". Далее, статья FT ценности никакой не представляет, журналист банально некомпетентен в этих вопросах, либо стояла задача написать подобное барахло. А вот комментаторы внизу статьи - совсем другой уровень (некоторые из них). Интересная мысль, что даже во время Холодной Войны СССР чётко высполнял свои обязательства по газовым контрактам. Якобы русские весьма прагматичны в бизнесе, и заинтересованы выступать в роли надежного долгосрочного поставщика. Чего нельзя сказать про Америку, ибо когда у них меняется президент, никто не может заранее предсказать как изменится политика и бизнес в энергетическом плане. Ну и также, Россия далеко не единственный поставщик газа, Европа в этом плане достаточно диверсифицирована.
People are strange...

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 17 дек 2018 20:16

А вот статья на русском языке:
https://alexandr-rogers.livejournal.com/1091562.html
Американские газовые мечты.

Вся эта эпопея с американским сжиженным газом, которым якобы должны завалить Европу, вытеснив с европейского рынка российский «Газпром», продолжается уже несколько лет. А воз и ныне там.

Совершенно аналогичные сказки рассказывались про «сланцевую революцию», в результате которой США зальют сланцевой нефтью весь мир. Но эта отрасль в США переживает, мягко говоря, не лучшие дни – большинство добывающих компаний по уши в кредитах, самые богатые месторождения уже на грани исчерпания, а безубыточность (не говоря уже про прибыли) так и не достигнута. И, скорее всего, уже и не будет достигнута никогда.

Итак, что мы имеем? Несколько СПГ-терминалов в Европе: четыре в Великобритании (для нашего рассмотрения не интересны, поскольку она покидает ЕС, а вести туда трубу из России никто никогда и не собирался), четыре во Франции, семь в Италии, в Испании шесть работающих плюс три в процессе постройки (но поставки для них идут из стран Магриба), по одному в Бельгии, Нидерландах, Португалии и Греции. И так далее.

Часть из СПГ-терминалов (особенно в странах-лимитрофах, находящихся под внешним управлением США) убыточна, например, польский и литовский не окупаются.

Даже там, где СПГ-терминалы работают нормально, они в основном потребляют газ не из США – из Норвегии, Алжира, Марокко, Нигерии и так далее. Доля собственно американского газа в Европе ничтожна, она даже на пике не превышала и 0,7%.
Для сравнения, в 2017 году Россия поставила на рынок Европы 194,4 миллиарда кубометров, а США – менее 2 миллионов тонн СПГ (около 3 миллиардов кубометров). То есть в 65 раз меньше России.

Причём понятно, почему американцам нужно предельно политизировать этот вопрос – чисто рыночными механизмами они ничего не смогут сделать российскому газу. Потому что газ из трубопроводов надёжнее (стабильнее), дешевле, а зачастую и более высокого качества.

Поэтому сказанные летом главой Еврокомиссии Жаном-Клодом Юнкером слова «ЕС готов инвестировать в строительство новых терминалов для приема СПГ, в основном из США, если цены будут конкурентоспособными» можно воспринимать только как изысканное издевательство.
Потому что конкурентоспособными они не будут. СПГ используют вынужденно, там, где другими методами газ доставить нельзя. По остаточному принципу.

Доказательством этого служит тот простой факт, что большинство даже уже построенных терминалов работают, мягко говоря, с неполной загрузкой. Существующие европейские мощности могут принимать порядка 160 миллионов тонн, но по факту в 2017 году суммарный европейский импорт составил всего лишь 47 миллионов тонн, то есть едва чуть больше четверти от пропускной способности.

Так что все страшилки о вытеснении «Газпрома» с европейского рынка – это нечто абсолютно нереальное. И это прекрасно понимают все участники процесса: и наши, и европейцы, и сами американцы.

Более того, поставки российского газа в Европу в последние годы только растут. И без дополнительных газопроводов (Южного и второго Северного) Евросоюзу никак не обойтись. Именно поэтому несмотря на все многочисленные заявления, на поддержку на словах Украины (исключительно на словах), на санкции и прочие политические игрища – трубопроводы строятся и ничто не может повлиять на их строительство.
Потому что экономика сильнее политики, а политика является лишь обслуживающей экономику надстройкой. Это азы, товарищи.

У меня есть ещё один аргумент, который до сих пор почему-то никто не приводил в подобных рассмотрениях. Чтобы вытеснить или хотя бы существенно потеснить Россию на европейском газовом рынке, американцам совершенно не хватает существующих транспортных мощностей. Для этого им нужно ещё примерно от 100 до 150 газовозов.

И если бы они планировали действительно захватывать этот рынок, то, по логике вещей, должны были бы уже пару лет закладывать новые транспортные суда. Но никакой такой активности на американских (и любых других) верфях не зафиксировано. Никто и не собирается строить такого количества газовозов.
А это значит только одно – никто в деловых кругах всерьёз и не верит, что американцы смогут захватить этот рынок. Поэтому никто и не инвестирует в заведомо безнадёжное и убыточное мероприятие.

Продать немного СПГ по завышенным ценам польским или прибалтийским русофобам – это милое дело. Маленькая частная афёра отдельных бизнесменов и лоббирующих их интересы политиков.
А вот произвести масштабную экспансию американского сжиженного газа на европейский рынок – это совершено другие масштабы и условия. Все прекрасно понимают степень иллюзорности подобных прожектов.

Так что попытки помешать строительству новых российских газопроводов – это, опять же, частные хотелки отдельных американских политиков, имеющих свой профит от продажи СПГ различным «очень незалежным» лимитрофам. И не нужно считать это частью некой глубокой долгосрочной стратегии. Как и в случае с вторжением в Ирак, это «just business».
Доклад закончил.

Опубликовано https://jpgazeta.ru/aleksandr-rodzhers- ... e-mechtyi/

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex sander » 17 дек 2018 21:24

Упражняться в окологазовом творчестве, подобно этому, осталось год с небольшим,
к 01.01.2020 всё станет предельно понятным,надо спокойно,не дёргаясь,прожить
свинячий 2019 год.

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 5049
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение ValuaVtoroy » 17 дек 2018 21:44

Да, подождём и посмотрим оправдаются ли ожидания по росту дивидендных выплат и по росту котировок. И по росту свободного денежного потока компании.

Аватара пользователя
alex_kr
Всерьез и надолго
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 07 авг 2012 15:14
Контактная информация:

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex_kr » 18 дек 2018 10:57

Общий сентимент на рынках медвежий. Нефть, полагаю пойдет в сторону 50, SP500 уже заваливается, думаю 2300 будет достойной целью рождественского грехопадения. Наш рынок не должен отстать от старших товарищей, вот и Газпром похоже начал победную поступь вниз.
Слышал недавно хохму насчет оплаты Лахта центра. Взяли дивиденды от Газпромнефти, и заплатили ими Газмпромнефти за Лахтацентр)) Умеют же в Питере дела делать, одной ГазпромАреной явно не обойдутся.

Аватара пользователя
alex_kr
Всерьез и надолго
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 07 авг 2012 15:14
Контактная информация:

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex_kr » 18 дек 2018 11:23

Don Palma писал(а):
06 дек 2018 23:12
ValuaVtoroy писал(а):
06 дек 2018 18:43
DukeNukem писал(а):
06 дек 2018 18:22
Да...похоже, эра дешевого Газпрома постепенно приближается к концу. Я, когда прочитал про возможные дивы в 10 руб, сразу же пересчитал текущую цену акции аналогичным образом Валуа:) 124 рубля за 1 акцию при старых дивидендах....
Также заметно, как начал меняться информационный фон по Газпрому от аналитиков и прочих говорящих голов в СМИ.
На самом деле, немного печально, что цена на акцию вырастет.. В планах было увеличить долю в компании.
Да, я тоже замечаю что информационный фон по Газпрому меняется. Но почему Вы печалитесь? Мне думается, что если рост акций Газпрома состоится, то он не будет таким уж стремительным, и Вы успеете докупиться по относительно низким ценам.
У меня по Газпрому по прежнему целевая цена 500 рублей, равная стоимости чистых активов, приходящихся на одну акцию. Возможно что уже и больше. У меня целевая 500 рублей была и раньше, когда информационный фон по Газпрому был хуже, у меня эта целевая и сейчас. Прошу не считать эту цифру рекомендацией к покупке (цена может и не дорасти до 500 руб.),но текущая цена за акцию Газпрома всё ещё крайне низка. Поэтому не вижу причин для опасения что не успеете купить Газпром дёшево.
У меня - 1000
Цель конечно отличная, но пока, в обозримой перспективе лично я гляжу на перспективы Газпрома чуть скромнее.

Изображение

Это месячный график. На горизонте 36-40 месяцев (3 - 3,5 года) мне лично видится наиболее вероятным такой расклад.
Сейчас мы находимся на этапе формирования уровня, результатом которого будет формация похожая на сходящийся треугольник, затем он раскроется вверх, и пойдет до 247,47. Как водится обычно по инерции идут чуть дальше, таким образом цель 260-270 выглядит разумной.
Затем какое то время затишье и небольшая коррекция. Затем еще один этап роста до исторического максимума, и глубокая коррекция с формированием диапазона 380-250.
Это реально если будет бычий рынок вцелом, и бычий рынок на Газпроме в частности. Дальше 5 лет заглядывать сложно, но думаю в течение 5 лет 1000 не достигнет.

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 18 дек 2018 12:59

alex_kr писал(а):
18 дек 2018 10:57
Общий сентимент на рынках медвежий. Нефть, полагаю пойдет в сторону 50, SP500 уже заваливается, думаю 2300 будет достойной целью рождественского грехопадения. Наш рынок не должен отстать от старших товарищей, вот и Газпром похоже начал победную поступь вниз.
Слышал недавно хохму насчет оплаты Лахта центра. Взяли дивиденды от Газпромнефти, и заплатили ими Газмпромнефти за Лахтацентр)) Умеют же в Питере дела делать, одной ГазпромАреной явно не обойдутся.
Гадание на кофейной гуще цене акции дело крайне ненадежное. По-моему, лучше оценивать перспективы бизнеса и возможные размеры будущих дивидендов (на горизонте 3-5-7 лет). В Газпроме с этим всё очень неплохо, просто пока масштаб инвестиций давит как гравитационная сила. К слову, Газпром входит в ТОП5 или ТОП10 всех мировых компаний и №1 в мире среди нефтегазовых компаний по капитальным затратам. Сейчас компания проходит через пик этих самых затрат. Подумайте, как может измениться размер тех же дивидендов, когда эти вложения начнут приносить отдачу...
People are strange...

alex sander
Всерьез и надолго
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 12 дек 2016 15:32

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex sander » 18 дек 2018 13:39

А если вложения начнут приносить отдачу,то обязательно найдут куда потратить её(отдачу),например
я где-то читал,что Санкт-Петербург среди претендентов на проведение Олимпиады N-го года.Денег
потребуется немало,поэтому о существенном повышении дивидендных выплат думать очень наивно.
Они конечно повысятся,но не в разы,а на 3-5%,максимум на 7%,я так думаю.А не случится Олимпиады,
найдётся что-либо другое,не менее хорошее. Газпром - хорошая компания,но инвестировать в её
акции,на мой взгляд,рискованно,лучше покупать её облигации.

Аватара пользователя
DukeNukem
Всерьез и надолго
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 10 окт 2017 12:03

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение DukeNukem » 18 дек 2018 14:01

alex sander писал(а):
18 дек 2018 13:39
поэтому о существенном повышении дивидендных выплат думать очень наивно.
Они конечно повысятся,но не в разы,а на 3-5%,максимум на 7%,я так думаю
Ну, а я считаю несколько иначе. Например, летом 2019 года вполне реально получить 10 рублей дивидендов, а это уже 25% прибавка к 8-ми рублям. Даже если не в 2019 году, то в следующем. Мне это непринципиально абсолютно. Но дивиденды будут расти в перспективе, это практически неизбежно. На горизонте 3-5-7 лет рост дивидендов в 2-3 раза и более вполне себе реалистичная картина.
Даже если оглянуться назад на 10-15 лет, то можно увидеть, что дивиденды выросли существенно.
People are strange...

Аватара пользователя
alex_kr
Всерьез и надолго
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 07 авг 2012 15:14
Контактная информация:

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение alex_kr » 18 дек 2018 14:17

DukeNukem писал(а):
18 дек 2018 12:59
alex_kr писал(а):
18 дек 2018 10:57
Общий сентимент на рынках медвежий. Нефть, полагаю пойдет в сторону 50, SP500 уже заваливается, думаю 2300 будет достойной целью рождественского грехопадения. Наш рынок не должен отстать от старших товарищей, вот и Газпром похоже начал победную поступь вниз.
Слышал недавно хохму насчет оплаты Лахта центра. Взяли дивиденды от Газпромнефти, и заплатили ими Газмпромнефти за Лахтацентр)) Умеют же в Питере дела делать, одной ГазпромАреной явно не обойдутся.
Гадание на кофейной гуще цене акции дело крайне ненадежное. По-моему, лучше оценивать перспективы бизнеса и возможные размеры будущих дивидендов (на горизонте 3-5-7 лет). В Газпроме с этим всё очень неплохо, просто пока масштаб инвестиций давит как гравитационная сила. К слову, Газпром входит в ТОП5 или ТОП10 всех мировых компаний и №1 в мире среди нефтегазовых компаний по капитальным затратам. Сейчас компания проходит через пик этих самых затрат. Подумайте, как может измениться размер тех же дивидендов, когда эти вложения начнут приносить отдачу...
Ну лично я не гадаю. Я строю вероятностную гипотезу, на основе исторических данных. Если затем бумага идет как ожидалось, значит берем :) если не идет, значит не берем. А уж что будет положено в основу движения (вверх/вниз) сегодня, ЗАВТРА обязательно нам объяснят мудрые Блумберги, и примкнувшие к ним аналитики.

migrulos
Форумчанин
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 30 май 2017 07:41

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение migrulos » 24 дек 2018 11:47

"Газпром" планирует инвестпрограмму на 2019 г в 1,326 трлн руб, на 2020 г - 1,065 трлн руб, на 2021 г - 1,251 трлн руб"
https://smart-lab.ru/blog/news/512600.php

МОСКВА, 24 дек /ПРАЙМ/. "Газпром"<GAZP> планирует инвестпрограмму на 2019 год в 1,326 триллиона рублей, на 2020 год - 1,065 триллиона рублей, на 2021 год - 1,251 триллиона рублей, таким образом, компания не ожидает кратного снижения инвестнагрузки после пика инвестиций в 2018-2019 годах, сообщил зампред правления компании Андрей Круглов.

"После 2019 года, когда будут запущены наши ключевые стратегические проекты, мы ожидаем снижения объема освоения инвестиций в рамках инвестиционной программы ПАО "Газпром", где сконцентрирована основная часть проектов по газовому бизнесу, с 1,326 триллиона рублей в 2019 году до 1,065 триллиона рублей в 2020-м и 1,251 триллиона рублей в 2021 году (включая НДС)", - сообщил Круглов в интервью корпоративному журналу.

"В следующем десятилетии прогнозируется снижение уровня инвестиций по сравнению с пиком 2018–2019 годов. Однако кратного снижения инвестиционной нагрузки не произойдет", - отметил Круглов.

Аватара пользователя
Александр Бабинцев
Всерьез и надолго
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 20 сен 2012 11:24
Откуда: Москва

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение Александр Бабинцев » 03 янв 2019 10:47

Каждый из нас рассматривает бумагу со своей личной позиции, имею в виду точки зрения.

Поэтому нет никакого смысла обсуждать и сравнивать различные методики и подходы.
Просто потому что они априори отличаются.

Вы обсуждаете не бумагу, Вы обсуждаете методики, да еще и с разным таймингом, Коллеги.

К чему все эти пустые разговоры.
Главное, как говорит Сорос.
Сколько Вы заработали, когда оказались правы и сколько Вы потеряли, когда оказались не правы.

Ну и стоит учитывать что у инвесторов и трейдеров очень сильно отличаются временные горизонты.
При этом, большинство инвесторов, на мой взгляд, мыслит все еще в невероятно узких масштабах и временных рамках.

migrulos
Форумчанин
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 30 май 2017 07:41

Re: Газпром, ОАО (GAZP)

Сообщение migrulos » 18 янв 2019 06:46

Вучич заявил, что Сербия сделала все для продолжения Турецкого потока

https://www.interfax.ru/world/646602

Москва. 17 января. INTERFAX.RU - Сербия сделала все для строительства продолжения газопровода "Турецкий поток" на своей территории, заявил президент страны Александр Вучич на пресс-конференции по итогам переговоров с президентом РФ Владимиром Путиным.

Он отметил, что российский газ для Сербии является наилучшим вариантом по цене.

"Сербия ожидает много от "Турецкого потока", и к настоящему времени мы много сделали, подписали, многие процедуры закончили. Не знаю, о каком давлении идет речь на других территориях, где будет проходить газопровод, но в Сербии у России не было такого рода проблем. Мы устойчивы к такому давлению", - отметил Вучич.

Сербский президент добавил, что до сегодняшнего дня его страна получала газ через территорию Украины, Молдавии. Сейчас же Белград хочет получать газ через "Турецкий поток", через территорию Болгарии, и поэтому "строит этот газопровод, о котором шла речь - для Сербии это имеет исключительное значение".

"Я вчера наслушался всяких историй по всему миру, откуда к нам может прийти газ, но я ни одного кубометра у нас, кроме российского, не видел. Упоминали жидкий, сжиженный газ по цене в два раза больше. А зачем нам платить цену в два раза больше? Не можем и не будем. Наша экономическая ситуация лучше, общественные финансы под контролем, мы хотим получать самый благоприятный по цене и самый качественный газ, а это - российский", - добавил президент Сербии.

Между тем, президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия готова инвестировать в участок продолжения "Турецкого потока" в Сербии $1,4 млрд. "Мы готовы реализовать проект продолжения "Турецкого потока" в европейские страны, европейским потребителям. Многие проявляют интерес, нужно только соответствующим образом все оформить. Мы готовы, и ресурсов у нас, как вы знаете, более чем достаточно", - сказал российский президент.

"Мы с Сербией такую работу ведем, это касается развития, в том числе транзитной инфраструктуры по сербской территории, мы готовы вложить в это необходимые ресурсы, они будут исчисляться примерно в $1,4 млрд. Мы эту работу фактически готовим и даже практически ее начинаем. Но в конечном итоге все будет зависеть и от других стран, в том числе стран Евросоюза - насколько они в состоянии будут защитить свои суверенные национальные интересы в диалоге с европейскими структурами", - сказал Путин.

Ответить

Вернуться в «Газпром, ОАО (GAZP), ХОЛДИНГ, с гос.участием»