Модераторы: Кирилл, Kisljuk, RKZ, Podolskaya, Partizan, Luck_cky, DCyrils
Откуда известно, что Олег вышел? По тактикам?bezzumen44 писал(а):Лариса и Олег вышли. Я сижу в бумаге и куплю ещё в январе. Не по себе, что такие мэтры вышли, но я долгосрочно не вижу причин для продаж и вижу причины для покупок.
Арсагера держит. Это кто - мэтр, гуру, гурёныш?А так да, мэтры вышли ...
Арсагера не онлайн же отражает структуру портфеля (или я ошибаюсь).tensor писал(а):Арсагера держит. Это кто - мэтр, гуру, гурёныш?А так да, мэтры вышли ...
А если "мэтры" ошибутся, что тогда, разъяренная толпа лишит звания "мэтр"?
. А дивидендов с тех пор получилось прилично уже... Докупать тоже не буду по текущим.Последний публичный апдейт их портфеля был 16 декабря, продажи Бусыгина (больше никто из СД не продавал, там еще у 8 акции) были опубликованы 8 декабря. Тогда у Арсагеры была НКНХ-п.Арсагера не онлайн же отражает структуру портфеля (или я ошибаюсь).
Странно, на других ресурсах Арсагера ведет свои темы, любой может задать вопрос, они отвечают (в рабочее время). Здесь на форуме как-то все умерло, все ушли в платные разделы что ли, увы.Мы пока затрудняемся дать однозначную оценку этого события.
Версия о возможном снижении дивидендных выплат пока не получила окончательного подтверждения со стороны менеджмента и крупнейшего акционера.
Вдобавок, ожидаемое расширение производственных мощностей, ради которого могут снизиться дивидендные выплаты, мы тоже не трактуем как однозначное негативное событие: речь, все-таки идет о развитии компании, которое на горизонте 3-5 лет может привести к существенному увеличению финансовых показателей. Будучи долгосрочными инвесторами, мы готовы к такому сценарию развития событий.
C помощью "золотой акции" не получится принять решение о выплате дивидендов. ЗА дает возможность заблокировать определенные решения.
Арсагера совсем не мэтр на мой взгляд. Кто такая Арсагера вообще?tensor писал(а):
Арсагера держит. Это кто - мэтр, гуру, гурёныш?
Вообще людям свойственно ошибаться. Если для Вас мэтр тот кто никогда не ошибается, то таких не найдете. Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?А если "мэтры" ошибутся, что тогда, разъяренная толпа лишит звания "мэтр"?
Я это понимаю. Поэтому против того, когда общение на форуме превращается в "гуру и его паства", такое уже не раз было на разных ресурсах. Ничего хорошего из такого формата не выходит в долгосроке. Нужно нормальное общение, а не следование совету пусть даже опытных людей.Вообще людям свойственно ошибаться. Если для Вас мэтр тот кто никогда не ошибается, то таких не найдете.
Конечно.Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?
Ну, фамилии управляющих фондами у Арсагеры опубликованы.Мэтр в моем понимании, человек (а не компания), который умеет зарабатывать с рынка. Основные признаки: большой опыт, верные прогнозы и т.п.
Я не предлагаю слепо следовать советам гуру. Это просто как флажок. Если более опытные товарищи продают, причем все с разными подходами, это повод задуматься почему они это делают.tensor писал(а):Я это понимаю. Поэтому против того, когда общение на форуме превращается в "гуру и его паства", такое уже не раз было на разных ресурсах. Ничего хорошего из такого формата не выходит в долгосроке. Нужно нормальное общение, а не следование совету пусть даже опытных людей.tensor писал(а):Я это понимаю. Поэтому против того, когда общение на форуме превращается в "гуру и его паства", такое уже не раз было на разных ресурсах. Ничего хорошего из такого формата не выходит в долгосроке. Нужно нормальное общение, а не следование совету пусть даже опытных людей.Вообще людям свойственно ошибаться. Если для Вас мэтр тот кто никогда не ошибается, то таких не найдете.
Конечно.Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?
А вот следовать стилю "мэтров" считаю неправильным. Мэтр не может учитывать жизненную ситуацию и психологию своих почитателей. Например, во внебиржевой жизни у меня было полно судов/банкротств/борьбы с неплательщиками, хотелось бы от этого уйти, поэтому даже если трижды мэтр напишет, что он зарабатывает на предбанкротных облигациях/акциях, для меня первичным будет мое личное ощущение. Но "мэтра" прочту, лишь из интереса.
Ну, фамилии управляющих фондами у Арсагеры опубликованы.Мэтр в моем понимании, человек (а не компания), который умеет зарабатывать с рынка. Основные признаки: большой опыт, верные прогнозы и т.п.
У Арсагеры регулярные отчеты на их сайте. Они неплохо управляют, в 2014 только как-то неуверенно в экспортеров переползали, но у них своя система отбора. В принципе, почитав их сайт, можно понять причину. Но в итоге они и в энергетику успели зайти удачно. Так что довольно неплохой фонд. Да, есть и лучше. Но Арсагера самая прозрачная и открытая, ей можно задать вопрос и в течение дня получить ответ. Другие УК таким увы не занимаются.
Конечно.Надеюсь себе Вы позволяете ошибаться?
А вот следовать стилю "мэтров" считаю неправильным. Мэтр не может учитывать жизненную ситуацию и психологию своих почитателей. Например, во внебиржевой жизни у меня было полно судов/банкротств/борьбы с неплательщиками, хотелось бы от этого уйти, поэтому даже если трижды мэтр напишет, что он зарабатывает на предбанкротных облигациях/акциях, для меня первичным будет мое личное ощущение. Но "мэтра" прочту, лишь из интереса.
Ну, фамилии управляющих фондами у Арсагеры опубликованы.Мэтр в моем понимании, человек (а не компания), который умеет зарабатывать с рынка. Основные признаки: большой опыт, верные прогнозы и т.п.
У Арсагеры регулярные отчеты на их сайте. Они неплохо управляют, в 2014 только как-то неуверенно в экспортеров переползали, но у них своя система отбора. В принципе, почитав их сайт, можно понять причину. Но в итоге они и в энергетику успели зайти удачно. Так что довольно неплохой фонд. Да, есть и лучше. Но Арсагера самая прозрачная и открытая, ей можно задать вопрос и в течение дня получить ответ. Другие УК таким увы не занимаются.
). Думаю цена покупки позволяла это сделать с прибылью. А в случае устаканивания всегда можно откупить обратно.Извините, я не совсем понимаю вашу мысль. Почему "Олег" и "Лариса Викторовна", чьих результатов и отчетов на регулярной основе мы вроде нигде не видим, - "более опытные товарищи, чьи действия - это повод задуматься". А Арсагера, чьи отчеты за несколько лет у всех на виду, - это не то, на что надо равняться.Это просто как флажок. Если более опытные товарищи продают, причем все с разными подходами, это повод задуматься почему они это делают.
На мой взгляд, Арсагера - это не то, на что надо равняться
информацию и идеи теперь нахожу во вконтакте - группы элвиса, ладимира, ларисы ну и другие. думаю что за подобными и главное бесплатными группами вконтакте будущее.
пропустил, спасибо. Продавать пока не буду, пусть лежатtensor писал(а):На e-disclosure все было
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... CuDzlg-B-B
Формальное обоснование есть?a3168539 писал(а):2.2. Содержание решений, принятых советом директоров (наблюдательным советом) эмитента:
Рекомендовать годовому Общему собрания акционеров ПАО «Нижнекамскнефтехим» не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года.
Голосовало:
«за» - 8 человек;
«воздержался» - 0 человек;
«против » - 0 человек.
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... wLr8Kg-B-B
Только вот после декабрьского поста Ларисы Викторовны цена падала аж до 29 рублей. Толпа продавала.ThePPK писал(а):Вот обзор Ларисы Викторовны http://smart-lab.ru/blog/384880.php
Еще одно подтверждение, что мэтрами людей просто так не называют.
Пока нет. Про Татфондбанк я видел только информацию о 5.4 млрд Татнефти и 4 млрд Казаньоргсинтеза (ТАИФ).tensor писал(а):Формальное обоснование есть?
Ходили слухи, что у них деньги в Татфондбанке сгорели.
Но скорее всего причина решения долгосрочная...
Да, все верно, кто-то то предупреждение не прочитал, но сдали ли они на прошлой неделе? Смогут ли в четверг сдать по приемлемой цене?tensor писал(а): Только вот после декабрьского поста Ларисы Викторовны цена падала аж до 29 рублей. Толпа продавала.
А на прошлой неделе можно было и по 35-36 сдать.
Абсолютно согласен про стадоtensor писал(а): Еще одно подтверждение, что мэтры мэтрами, а бегать стадом продавать/покупать не следует, особенно не очень ликвидные акции.
А то, что толпа делает, следуя за своим лидером/кумиром, мы наблюдали 28 февраля
И еще не раз думаю увидим. Это тоже риск, сидя в эшелонных акциях нужно всегда об этом помнить.
Но 28 февраля наказывали глупых, мэтр был абсолютно прав, кто был нежаден, терпелив и спокоен - получил свое, и еще получитБанк России подал иск в Арбитражный суд к Татфондбанку, «Новой нефтехимии» и «Нижнекамскнефтехиму», следует из материалов картотеки суда. Исковое заявление было зарегистрировано 20 февраля. Детали иска не раскрываются.
Многие прочитали, просто решили рискнуть. С одной стороны большие перспективы (на фоне роста цен на каучук, курса рубля, которому сильно не дадут укрепиться и т.д.), с другой стороны - риск отмены дивов. Судя по тому, что декабрьский пролив после поста Ларисы уверенно выкупился, людей, желающих рискнуть, было немало.ThePPK писал(а): кто-то то предупреждение не прочитал,
Мы не можем изменить толпу. Она будет делать шипы, это дополнительный риск эшелонированных акций. И дополнительная возможность подставить тазики для ловли шипов.Абсолютно согласен про стадо
Я не в той тусовке и внутренней кухни всего этого не знаю. Сужу лишь по отзывам и постам в открытых форумах/дискуссиях. Как я понимаю, там ведь плечи эти стратегии автоследования допускают. Вот на плечах многие полегли, плюс особенности КСУР/КПУР, да и финам как-то особенно сильно некоторых резал, даже шанса не давал на довнесение и т.д. (ну это я один отзыв такой читала, может и не так было).Но 28 февраля наказывали глупых, мэтр был абсолютно прав, кто был нежаден, терпелив и спокоен - получил свое, и еще получит
Вот это дело на сайте судаvasya писал(а):Было непонятное мне сообщение об иске ЦБ к Татфондбанку и НКНХ:
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=9563349Банк России подал иск в Арбитражный суд к Татфондбанку, «Новой нефтехимии» и «Нижнекамскнефтехиму», следует из материалов картотеки суда. Исковое заявление было зарегистрировано 20 февраля. Детали иска не раскрываются.
Правда, непонятно, почему ЦБ. С другой стороны, банкротства еще не началось, так что КУ нет формально. Может, и ЦБ имеет право оспаривать такие дела.о признании недействительным соглашение от 18.07.2016г, о применении последствий недействительности сделки,
У каждого брокера свои коэффициенты УДС для бумаг. Но в любом случае второй эшелон - это очень малые коэффициенты, больше +50% плечо не наберешь. Но в любом случае мэтры - они дают идеи, а вот для жадных есть отличная прививка - бедность.tensor писал(а):Как я понимаю, там ведь плечи эти стратегии автоследования допускают. Вот на плечах многие полегли, плюс особенности КСУР/КПУР
Ожидаемо.bezzumen44 писал(а):"Не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года."
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... lZ9PAQ-B-B
Интересно, ниже пойдем? По 20 докупил бы еще.bezzumen44 писал(а):"Не объявлять и не выплачивать дивиденды по акциям ПАО «Нижнекамскнефтехим» по результатам 2016 года."
http://www.e-disclosure.ru/portal/event ... lZ9PAQ-B-B
А чего останавливаться на мелочи: потом бы повторил бы это 300 раз, скупил бы фондовый рынок РФ, а потом скупил бы Гонгонгский, а потом бы Лондонский, а потом бы Токийский и Нью-Йоркский, и в конце скупил бы за бесценок всю Землю.bezzumen44 писал(а): Кошмарил бы миноритариев несколько лет отправляя деньги в капекс, ничего бы не платил, а когда пришло бы время получать прибыли с инвестиций выкупил бы всё за бесценок и ни с кем бы не делился.
Зачем Вы палите мой секретный план?Игорь П писал(а): А чего останавливаться на мелочи: потом бы повторил бы это 300 раз, скупил бы фондовый рынок РФ, а потом скупил бы Гонгонгский, а потом бы Лондонский, а потом бы Токийский и Нью-Йоркский, и в конце скупил бы за бесценок всю Землю.
И ни с кем бы не делился!
Да, это основной риск. Ну и плюс морозить деньги. Можно и попозднее перезайти, если хочется.Не боитесь выкупа?
1. Рекомендовать годовому Общему собранию акционеров ПАО «Нижнекамскнефтехим» направить на выплату дивидендов 36 494 980 615 (Тридцать шесть миллиардов четыреста девяносто четыре миллиона девятьсот восемьдесят тысяч шестьсот пятнадцать) рублей по результатам 2018 года, с учетом прибыли отчетного года и нераспределенной прибыли прошлых лет, из расчета 19 (Девятнадцать) рублей 94 коп. на 1 акцию, в т.ч.:
- по обыкновенным акциям 32 128 444 640 (Тридцать два миллиарда сто двадцать восемь миллионов четыреста сорок четыре тысячи шестьсот сорок) рублей;
- по привилегированным акциям 4 366 535 975 (Четыре миллиарда триста шестьдесят шесть миллионов пятьсот тридцать пять тысяч девятьсот семьдесят пять) рублей.
Довольно долго держал эти акции в портфеле, и они показали за время владения ими неплохой прирост. Но вот эта беда, когда инвестор вдруг начинает вестись на всякие слухи вроде делистинга, и не всегда сохраняет присутствие духа, совершая поспешные продажи, не обошла стороной и меня. И если в случае с Черкизово я сохранил самообладание, и не продал акции на слухах о делистинге, то в случае с НКНХ обычкой я поступил иначе. А компания мне и раньше нравилась своим бизнесом (прекрасный экспортёр каучука, обеспечивающий чуть ли не половину мирового рынка своей продукцией), да и теперь нравится. И вначале не планировал выходить из неё даже при том, что компания на некоторое время прекратила выплату дивидендов из-за необходимости потратить деньги на строительство новых предприятий. 
