ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Обсуждаем личные инвестиционные и жизненные стратегии.

Модераторы: Podolskaya, Luck_cky, DCyrils, dkinvest

Ответить
Evgeny
Всерьез и надолго
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 27 апр 2018 20:51

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение Evgeny » 06 июл 2019 12:53

Mary писал(а):
05 июл 2019 22:32
ValuaVtoroy писал(а):
05 июл 2019 21:44
Evgeny писал(а):
05 июл 2019 21:31

Кто бы знал...
Дожди и снег в ноябре.
У природы нет плохой погоды...
А вот возможность улучшить хоть на 1% годовых доходность портфеля на длительном периоде могут значительно улучшить настроение инвестора в дождь и снег. Есть методы ребалансировки всепогодные (Роб Арнотт: Индексные инвесторы «покупают дорого и продают дешево), есть тайминговые (пересмотр портфеля в определенные месяцы). Может уважаемая публика поделиться своими знаниями по этому вопросу.
Если Вы находитесь на стадии накопления капитала, то моя рекомендация, ребалансироваться только с помощью довложений, когда Вы эти довложения делаете. Не попадете на налоги и выдержите структуру по классам активов. Если видите, что нужно ребалансироваться, но для этого активы нужно продавать - не нужно ребалансировки, ничего не выгадаете, только комиссии и налоги заплатите. Причем ребалансируйтесь в первую очередь по классам активов (акции-облигации-кеш), это важнее.
Этого Вам хватит с избытком, но если есть желание углубиться в тему, Valua дал полезные ссылки, почитайте.

Аватара пользователя
Don Palma
Наставник
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: 28 мар 2013 23:04
Откуда: СПб

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение Don Palma » 06 июл 2019 13:27

Поддержу. Ребалансировка на доп взносах, дивидендах и купонах - это наш метод

Аватара пользователя
ValuaVtoroy
Гуру инвестиций
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: 29 июн 2012 16:18

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение ValuaVtoroy » 06 июл 2019 18:47

Прочёл все статьи Федоровского о ребалансировке. Часть из них, как оказалось, я читал прежде, а часть статей не читал. Теперь прочёл для расширения кругозора.

Mary
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 апр 2017 20:05

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение Mary » 08 июл 2019 22:32

ValuaVtoroy писал(а):
06 июл 2019 18:47
Прочёл все статьи Федоровского о ребалансировке. Часть из них, как оказалось, я читал прежде, а часть статей не читал. Теперь прочёл для расширения кругозора.
Спасибо за информацию. Изучаю.

nevod22s
Наставник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение nevod22s » 11 фев 2020 08:53

nevod22s писал(а):
25 май 2019 08:07
В мае 2019 у лежебоки (20%) 1-ый миллион, поэтому краткие итоги за 9 лет (9,2) в сравнении с простой покупкой ПИФ "Открытие-индекс ММВБ". До уплаты НДФЛ, от средней зарплаты по России.
По среднегодовой доходности - в 1,5 раза хуже.
По капиталу – в 1,3 раза хуже.
10 лет (11.01.2020, стоимость портфеля)( для 20% взносов от ср.з/п):
- лежебока - 1,3 млн.р.
- ПИФ "Открытие - индекс Мосбиржи" - 1,7 млн.р.

Пассивный доход для лежебоки (20%) через 10 лет (при самостоятельном формировании формировании портфеля) - 4 т.р. в месяц.
Спирину привет. :) Тема с лежебокой закрыта.
Берегите себя.

Аватара пользователя
barlog
Всерьез и надолго
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 фев 2016 21:44

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение barlog » 11 фев 2020 13:22

nevod22s писал(а):
11 фев 2020 08:53
10 лет (11.01.2020, стоимость портфеля)( для 20% взносов от ср.з/п):
- лежебока - 1,3 млн.р.
- ПИФ "Открытие - индекс Мосбиржи" - 1,7 млн.р.

Пассивный доход для лежебоки (20%) через 10 лет (при самостоятельном формировании формировании портфеля) - 4 т.р. в месяц.
Некорректно сравнивать относительные цифры (средние зпл) с абсолютными (конкретные тысячи рублей).
Инвестирование от абстрактной средней зпл, которая в стране реально низкая (и не учитывает серые доходы, кстати) и не может дать
сильно выше низкого абсолютного результата.
Тогда уж надо показывать сколько этих средних зарплат человек сохранил и сколько % от его дохода составляют эти 4 тр.

Опять же, средняя зпл у нас сколько, тыс 40? Ну вот и получается, что абстрактный человек за 10 лет сохранил 3 годовых дохода (в случае лежебоки) или 4 годовых дохода (в случае вложения в индекс). Ну вообще-то неплохо.

Evgeny
Всерьез и надолго
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 27 апр 2018 20:51

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение Evgeny » 11 фев 2020 18:27

А смысл сравнивать Лежебоку (комбинацию классов активов) с Индексом акций? Оно понятно, что на длительном периоде акции будут впереди.
Волатильность надо добавить, без неё будет искажённая картина.

Аватара пользователя
barlog
Всерьез и надолго
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 21 фев 2016 21:44

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение barlog » 12 фев 2020 14:30

Evgeny писал(а):
11 фев 2020 18:27
А смысл сравнивать Лежебоку (комбинацию классов активов) с Индексом акций? Оно понятно, что на длительном периоде акции будут впереди.
Ну как понятно. Есть некоторая теоретическая вероятность, обусловленная некоторыми историческими данными, а как оно в будущем будет, на конкретном временном диапазоне, никто не знает.

Evgeny
Всерьез и надолго
Сообщения: 578
Зарегистрирован: 27 апр 2018 20:51

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение Evgeny » 12 фев 2020 17:51

barlog писал(а):
12 фев 2020 14:30
Evgeny писал(а):
11 фев 2020 18:27
А смысл сравнивать Лежебоку (комбинацию классов активов) с Индексом акций? Оно понятно, что на длительном периоде акции будут впереди.
Ну как понятно. Есть некоторая теоретическая вероятность, обусловленная некоторыми историческими данными, а как оно в будущем будет, на конкретном временном диапазоне, никто не знает.
С историческими данными все всегда сложно. Учитываешь в бэк-тесте лишний год и все становится совсем иначе. Поле непаханое для подгона результатов под идею. Чем, кстати, многие из околорыночного инфобизнеса успешно занимаются.

nevod22s
Наставник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение nevod22s » 13 фев 2020 13:20

barlog писал(а):
11 фев 2020 13:22
nevod22s писал(а):
11 фев 2020 08:53
10 лет (11.01.2020, стоимость портфеля)( для 20% взносов от ср.з/п):
- лежебока - 1,3 млн.р.
- ПИФ "Открытие - индекс Мосбиржи" - 1,7 млн.р.

Пассивный доход для лежебоки (20%) через 10 лет (при самостоятельном формировании формировании портфеля) - 4 т.р. в месяц.
Некорректно сравнивать относительные цифры (средние зпл) с абсолютными (конкретные тысячи рублей).
Инвестирование от абстрактной средней зпл, которая в стране реально низкая (и не учитывает серые доходы, кстати) и не может дать
сильно выше низкого абсолютного результата.
Тогда уж надо показывать сколько этих средних зарплат человек сохранил и сколько % от его дохода составляют эти 4 тр.

Опять же, средняя зпл у нас сколько, тыс 40? Ну вот и получается, что абстрактный человек за 10 лет сохранил 3 годовых дохода (в случае лежебоки) или 4 годовых дохода (в случае вложения в индекс). Ну вообще-то неплохо.
Извините: не было возможности ответить.

Средняя за ноябрь 2019г. – 46т.р. Взносы рассчитываются от начисленной средней зарплаты. Т.к. чистая зарплата получается меньше, то фактически это 23%-ая норма сбережений.
Степень финансовой независимости 4/46 = 8,7% (через 10 лет).
А, если брать критерий финансовой свободы, предложенной Олегом для модельных пенсионеров, то 4,4%.

Капитал за 10 лет вырос в 1,6 раза.

Для 15 лет – 15,2% и 7,6%, в 1,8 раза.

А ещё неплохо было бы оценить влияние налогов на конечный результат.

На цифры по лежебоке можно не смотреть https://fintraining.livejournal.com/973542.html : сказки :) .
Если использовать в качестве реального и доступного инструмента по золоту – ОМС, то начинать надо с 2003 года.
В противном случае, огромные спрэды при покупке-продаже мерных слитков, сводят все расчеты к профанации.

Но результаты, допустим по ПИФ «Добрыня Никитич», сравнить можно: и, если у Спирина это 19,6 раз, то при 20%-х взносах раз в год в течение 20 лет, капитал вырос бы всего в 2,2 раза.

P.s. При самостоятельном формировании портфеля необходимо скорректировать результат на комиссии по управлению.
Допустим 5%:
1.увеличить стоимость пая на 5%?
2.увеличить количество паев на 5%?
3.увеличить размер дополнительного взноса каждый год на 5%?

При 3-ем варианте +0,6% к финансовой свободе за 15 лет (8,2%).
Последний раз редактировалось nevod22s 16 фев 2020 10:39, всего редактировалось 2 раза.

nevod22s
Наставник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение nevod22s » 13 фев 2020 13:23

Evgeny писал(а):
11 фев 2020 18:27
А смысл сравнивать Лежебоку (комбинацию классов активов) с Индексом акций? Оно понятно, что на длительном периоде акции будут впереди.
Волатильность надо добавить, без неё будет искажённая картина.
Есть исключения: ПИФы "Добрыня Никитич" и "Илья Муромец" на максимально длительных периодах.

nevod22s
Наставник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение nevod22s » 16 фев 2020 15:37

22,5 года, ежемесячная покупка, степень финансовой свободы:
- ПИФ облигаций "Илья Муромец" 15,7%
- ПИФ акций "Петр Столыпин" 22,7%
- смешанный (50/50) 19,2%
https://youtu.be/VI59CbJ2EcQ
Хочешь быть лежебокой, будь им :)
Тема закрыта.

nevod22s
Наставник
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 25 мар 2013 09:32

Re: ИстОриИ от Инвеста Хеджевича Спекулько

Сообщение nevod22s » 22 фев 2020 20:36

https://smart-lab.ru/top/topic/24h/
Желающих приобрести Газпром на чековых аукционах - примерно 1% от трудоспособного населения России.
В Москве - 50 на ваучер, в Петербурге - 65. В среднем :)

Ответить

Вернуться в «Личные истории и личные стратегии»